espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Keni77 »

Je vais voir le miens demain matin, mais je ne sais pas ce qu'est cette pièce ??
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par sdm78 »

c'est les joints de régulateurs de pression qui est au cul de la pompe haute pression
Salut tous le monde
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par sdm78 »

je tel a celui qui est au mureaux
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par sdm78 »

bon voila mon espace redémarre au quart de tour
cette bien ces 2 joint au régulateur de pression
je vous donne les références
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par yves78 »

Bonjour,

je suis content pour toi qu'il redémarre. Mais pour ma part, je n'ai que peu de mérite. Je n'ai fait que lire et interpréter une valise.
Tu as persévéré et ça a payé, je pense que maintenant tu connais mieux ton espace et ses petites imperfections. :lol:
Difficile après ça d'en changer... car on éprouve une certaine fierté d'avoir pu le faire repartir.

Bonne continuation et à un de ces jours peut-être. :wink:
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par EAime »

yves78 a écrit :Bonjour,

je suis content pour toi qu'il redémarre. Mais pour ma part, je n'ai que peu de mérite. Je n'ai fait que lire et interpréter une valise.
Tu as persévéré et ça a payé, je pense que maintenant tu connais mieux ton espace et ses petites imperfections. :lol:
Difficile après ça d'en changer... car on éprouve une certaine fierté d'avoir pu le faire repartir.

Bonne continuation et à un de ces jours peut-être. :wink:
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par TheStone »

+1
.... il suffit donc de bien connaître son 2.2 DCI pour le faire durer :wink:
.... Totor.. devrait pouvoir nous le confirmer :?:
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Keni77 »

En voilà une bonne nouvelle :mrgreen:

Edite ton premier post pour le passer en (Résolu) et indique ce que tu as changé ;)
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par yves78 »

Bonjour,

Je voudrais faire juste un petit retour tout simple par rapport au problème de sdm78. Mais seulement le coté contrôle par la valise et comment nous sommes arrivés à déduire que le régulateur de débit pouvait être en cause.

Qu’indique la valise lorsque vous avez un problème sans remonté de défaut mémorisé au calculateur. Dans ce cas il faut se mettre en lecture directe (test des fonctions) du calculateur moteur.
Lorsque nous avons vérifié les mesures, il est apparu que la pression à la rampe atteignait difficilement les 50 à 60 bars de pression alors qu’au ralenti elle doit être de 300 bars. Arrêt de la sollicitation démarreur, la chute de pression était immédiate alors qu’elle doit redescendre en quelques secondes à 0 bar.

Conclusion :
Fuite sur le circuit haute pression vérifier au plus facile: l'étanchéité du régulateur de débit (joint torique).

Remarques : il faut s’assurer que les injecteurs fonctionnent correctement. La vérification par le test des fioles est à effectuer obligatoirement avant d’aller plus loin. Les injecteurs sont plus fragiles que le reste du circuit.

Pour le reste je laisse Sdm78 faire son post.
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Keni77 »

Merci pour cette analyse Yves ;)
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par dan-alain »

sdm78 a écrit :bon voila mon espace redémarre au quart de tour
cette bien ces 2 joint au régulateur de pression
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salut a tout le monde et je suis content d 'avoir pu aider si telle est le cas
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par dan-alain »

yves78 a écrit :Bonjour,

Je voudrais faire juste un petit retour tout simple par rapport au problème de sdm78. Mais seulement le coté contrôle par la valise et comment nous sommes arrivés à déduire que le régulateur de débit pouvait être en cause.

Qu’indique la valise lorsque vous avez un problème sans remonté de défaut mémorisé au calculateur. Dans ce cas il faut se mettre en lecture directe (test des fonctions) du calculateur moteur.
Lorsque nous avons vérifié les mesures, il est apparu que la pression à la rampe atteignait difficilement les 50 à 60 bars de pression alors qu’au ralenti elle doit être de 300 bars. Arrêt de la sollicitation démarreur, la chute de pression était immédiate alors qu’elle doit redescendre en quelques secondes à 0 bar.

Conclusion :
Fuite sur le circuit haute pression vérifier au plus facile: l'étanchéité du régulateur de débit (joint torique).

Remarques : il faut s’assurer que les injecteurs fonctionnent correctement. La vérification par le test des fioles est à effectuer obligatoirement avant d’aller plus loin. Les injecteurs sont plus fragiles que le reste du circuit.

Pour le reste je laisse Sdm78 faire son post.
salut yves78 merci a toi d'avoir pu aider un espace a rester en vie par t'es conseille
mais je pense que l'on devrai faire fiche technique de vérification rapide des cette panne qui peux embêter plein d'espace se serrai dommage que 3€ de pièce nous coûte une fortune chez nos concessionnaire en recherche de panne
cela je pense pourrai aider plein de monde
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Thierry77 »

Bonsoir,
Mon Dci vient de passer les 250 000km :D
Mais depuis une semaine, par 3 fois démarrage impossible, sauf au start pilote. (Je conseille fortement aux mazouteux d'en équiper son vide-poches :P )
Il y a quelques années un injecteur avait été changé pour ce même symptôme.
Il y a un autre symptôme que j'ai constaté par deux fois et qui a peut-être une relation avec le non démarrage intermittent : au moment du démarrage en 1ère, le moteur cale, comme étouffé. (La vanne EGR est débranchée depuis longtemps). La première fois je pense avoir fait une erreur de pédalage, repart au démarreur. Mais la deuxième fois ne repart pas au démarreur, merci start pilote.
Au vue de vos excellentes investigations sur le régulateur de pression, je vais regarder de ce côté, avant de faire le test des fioles des injecteurs.
Je vous tiendrai au courant de la suite donnée. Objectif 300 000 km en DCI :?:
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par TheStone »

:idea: .... c'est clair que si tu veux atteindre les 300 000, il va falloir arrêter le start pilote :wink:
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par yves78 »

Bonjour,
le Start pilote pourquoi pas s’il permet de se sortir d’une situation un peu trop isostatique. Un peu d’aide quelques fois ça ne fait pas de mal.
Je dirai qu’il permet de savoir à coup sûr si la partie distribution est en bonne position. Ça enlève un gros doute de ce côté…

Le fait que le moteur se lance au start pilote peut donner une indication sur le manque de pression dans la rampe carburant au démarrage à condition qu’il se lance. Mais je rappelle que la montée en pression est réalisée par la pompe HP avec une vitesse de rotation de démarreur donc pas très rapide. Il peut y avoir un entrainement insuffisant (batterie faible ou démarreur) ou un problème d’alimentation de carburant pompe HP, pompe BP ou régulateur de débit.

J’ai pu fait un constat par rapport à mon camion (démarrage sans problème) et sur celui de sdm78 (non démarrage, fuite au régulateur).
A la valise la pression dans la rampe au démarrage indique 90 bars sur le mien et départ moteur. Lorsque sdm78 avait son problème sur le régulateur de débit (fuite joint) la pression atteignait difficilement 60 bars.
On peut se dire qu’il faut un mini de 90 bars pour un démarrage instantané, mais à vérifier avec d’autres essais sur d’autres véhicules.
COMPARATIF BOITIER 110_100.jpg
Un exemple de comparatif au ralenti à 2 températures différentes. Il est aussi possible de faire un enregistrement sur 5 ou 6 paramètres en roulage et donc à des régimes distincts qui peuvent donner la bonne forme de certains éléments du moteur.
Ne pas tenir compte du 100% et 110% ce n'était que pour vérifier les paramètres du boitier additionnel
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Thierry77 »

Bonsoir,
Mon DCI, me fait toujours des siennes.
Normal, j'ai pas pu m'en occuper. Les symptômes évoluent, 1/20 il ne démarre pas au premier coup de démarreur. Sans attendre, tout suite un deuxième coup de démarreur très rapproché du premier et il démarre instantanément. M'a fait 2 ou 3 fois le coup dernièrement.
Hier et aujourd'hui, sur 3 derniers trajets de 30 km chacun, en roulage vers 110 / 120 légère montée, coupure brutale moteur, allumage témoin injection, je débraye, coupure contact remise contact, j'embraye, le moteur reprend. Aujourd'hui 1 fois à l'aller, et 3 fois au retour, à chaque fois en légère montée. Si je réembraye sans faire de coupure contact le moteur ne repart pas.
D'après ce que je lis sur le forum problème potentiel injecteurs? Régulateur de pression?
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Keni77 »

Salut Thierry, quand il ne démarre pas, va mettre un coup de savate sur la pompe de gavage et essais de démarrer en même temps (donc faut être à deux pour faire le "test").. (la pompe de gavage est située sous le plancher coté siège passager avant), c'est le petit cylindre le long du bas de caisse.
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Thierry77 »

Bonsoir et merci Keni77 de tes conseils.
Des que j'aurai à nouveau le non démarrage, je serai vigilant afin d'écouter si j'entends la pompe de gavage des la mise du contact. Sinon coup de tatanne...
En fait, avant d'intervenir sur le véhicule, la première chose à faire serait de lire les codes défauts présents ou mémorisés, mais point de valise sous la main. Si un forumeur sud francilien pouvait me faire cette lecture je me déplace illico... :D
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Keni77 »

Thierry77 a écrit :Bonsoir et merci Keni77 de tes conseils.
Des que j'aurai à nouveau le non démarrage, je serai vigilant afin d'écouter si j'entends la pompe de gavage des la mise du contact. Sinon coup de tatanne...
En fait, avant d'intervenir sur le véhicule, la première chose à faire serait de lire les codes défauts présents ou mémorisés, mais point de valise sous la main. Si un forumeur sud francilien pouvait me faire cette lecture je me déplace illico... :D
Si t'as localisation est exacte dans ton profil bah tu es à 30 mn de chez moi (sauf que je suis encore plus dans le sud que toi looool)
Je te mp mes coordonnées ;)
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Thierry77 »

Bonsoir,
Ce post pour remercier Keni77 de m'avoir gentiment accueilli ce matin pour faire une lecture des codes défaut et un essai routier :D
Nous avons eu la chance d'avoir plusieurs fois le défaut de coupure moteur lors de l'essai routier. (Maintenant le défaut est systématique, il faut que le véhicule soit suffisamment chaud, soit environ plus de 30 minutes de roulage et une augmentation de la charge moteur pour provoquer la coupure).
Nous avons notamment pu vérifier que la pression mesurée dans la rampe tombe brutalement à zéro ce qui entraîne l'arrêt de l'injection.
Nos deux véhicules présentent la même panne :(
A la coupure du contact en 2 ou 3 secondes la pression dans la rampe retombé à 0 est-ce normal?
Nous avons donc en ligne de mire le capteur de pression, 1 ou des injecteurs. Pour préciser le contexte, pas de fumées anormales à l'échappement au moment de la panne.
A suivre....
2.2 dci The Race 295 584km
Kadjar 1.2 TCE BVA EDC 96 000 km en remplacement Espace à court terme
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par pub2n »

Bonjour

Test des fioles ou des éprouvettes, pas le choix !
ImageImage Espace III 2.2dt long RXE de Janvier 1999 JE0PL G8T 716 540 000 km, ...
Image Espace III V6-24 long Privilège option cuir de Mai 2001 de 612 000 kms au compteur JEOGL L7X en rénovation
ImageTombé dedans avec un Espace I phase 2 2.1td de Juillet 1989 J115 J8S vendu après 450 000 km
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Keni77 »

Thierry77 a écrit :Bonsoir,
1-Ce post pour remercier Keni77 de m'avoir gentiment accueilli ce matin pour faire une lecture des codes défaut et un essai routier :D

2-Nous avons eu la chance d'avoir plusieurs fois le défaut de coupure moteur lors de l'essai routier.

3-Nos deux véhicules présentent la même panne :(

4-Nous avons donc en ligne de mire le capteur de pression, 1 ou des injecteurs.
A suivre....
1-C'est le but du forum l'entraide :mrgreen:
2-Je ne sais pas si on peut dire qu'on a de la chance :lol:
3-Panne ou symptome mais il est clair que le résultat est le même (coupure injection en pleine charge)
4-Plutôt les 2 joints de régulateur de pression sur la pompe HP (mes injecteurs ont été changés/nettoyés)

Mais effectivement faut absolument faire le test des fioles

@ suivre aussi.

Ps: Quelqu'un sait il comment exporter les résultats de l'enregistrement des défauts ?? Je n'arrive pas à trouver où sont stocké les données :-/
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Grand Espace III 2.2 Dci 130 (finition je dirais expression) JE0KL (81 176 km) remplacement moteur !!
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Thierry77 »

Bonsoir,
Voilà l'outillage que j'ai trouvé pour le test du débit du retour des injecteurs :
http://www.worken.fr/p/1212/Coffret-d-o ... EUR-DIESEL
Peut-on faire sans ou à moins cher ?
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Keni77 »

Thierry77 a écrit :Bonsoir,
Voilà l'outillage que j'ai trouvé pour le test du débit du retour des injecteurs :
http://www.worken.fr/p/1212/Coffret-d-o ... EUR-DIESEL
Peut-on faire sans ou à moins cher ?
Il y a le même genre de kit (moins cher sur le net) (worken avec les frais de port n'est pas "rentable") le kit est loin d'être top et pour le prix autant faire faire le test dans un garage.
Le hic étant les délais, j'en connais un sur "Bois le Roi" mais il est tout le temps surchargé :-/

ps:j'ai cherché pour extraire les données du diag qu'on a fait sans trouver, donc vais faire des captures d'images, on se tient au courant ;)
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Re: espace 3 2.2l dci demarre toujour pas

Message non lu par Thierry77 »

Malette contrôle retour injecteurs, j'ai trouvé celle-ci à 29€90 + 10€80 de port 40€70

http://www.ebay.fr/itm/Testeur-injecteu ... 4adfb122f3

Par contre j'ai envoyé un mail pour savoir si OK pour injecteurs Bosch, en attente de réponse.
Si ok bien envie d'acheter, déjà 2 véhicules a faire :shock:
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