Antidemarrage et boitier BII (ou B2I)

[ombarn]

J'ai acheté mon espace III 2.0 16v il y a deux ans et demi, d'occasion à 116000 km. Jusque là très peu de soucis avec, hormis un défaut d'étanchéité du moteur (niveau d'huile à surveiller). Rien de bien grave.

Autre défaut, une fois en route, l'heure et la température extérieure ne sont plus affichée. (lorsque je met le contact, sans démarrer, les deux s'affichent). Là encore, rien de bien grave.

Il y a quelque semaines, une des deux clefs tombe en panne : plus de télécommande. du coup je me sert de cette clef en manuel pour ouvrir les portes, et la clef démarre la voiture normalement.

Depuis 10 jours, un problème de démarrage se pose (nb la panne coïncide avec la baisse des températures le matin) :
Le matin, lorsque je met le contact, le voyant de l'antidémarrage se met a clignoter rapidement (4 fois par seconde), et alors impossible de démarrer (le démarreur tourne bien). Je suppose que l'antidémarrage bloque la mise en route.
En journée, pas de soucis, la voiture démarre !!!
Renault a passer l'ordinateur de diagnostique pour trouver le problème, sans résultat.
Pour eux il pourrait s'agir de la bague de décodage.
La bague a été changée le dernier week-end, et au premier démarrage hier, rebelotte : l'antidemarrage empêche la mise en route.
J'attend 10 minutes, puis réessaye, et là ça fonctionne
Puis aucun soucis durant la journée (6 ou 7 démarrages).

Le lendemain : température extérieur plus basse que d'habitude. Impossible de démarrer (quelque soit la clef utilisée). Je réessaye à divers moments de la matinée, impossible de démarrer, l’antidemarrage faisant son office.

Depuis, l’espace est retourné chez Renault.
Le mécano suspecte maintenant le boitier BII.

Avant d’envisagé son remplacement (très coûteux), j’ai quelque questions sans réponse :

1/ Existe t-il un moyen de désactiver l’antidemarrage ? si oui, comment ?
2/ Est-il possible de mettre un boitier BII d’occasion ? (NB : je sais déjà que le compteur prendra celui du boitier d’occasion si il est plus élevé)
Dans ce cas, est-ce que Renault pourra reprogrammer le boitier BII d’occas ?
3/ Combien y-a-t-il de boitier BII différent ? comment reconnaître celui qui convient à mon véhicule ?

Merci d’avance pour vos réponses.

[tchang]

salut
je supose que ca vient du tenspondeur !!

sinon un faut contac des fiche vers le calculateur...

[mcgayver26]

bonsoir je pense que tu peut metre un boitier bII d'ocas mais il faudra reprogramer la cles dessus le transpondeur est integre au boitier ton kilometrage sera le plus elever des deux pour suprimer l'antidemarage coder il faut demonter l'electrovane coder mais je ne sui pas sur que tu trouvera une electrovane adaptable @+++

[francois64]

Bonsoir
Il existe une "combine" qui marche sur la kangoo de ma femme :
Si le voyant clignote rapidement, la clef n'est pas reconnue, donc démarrage impossible.
Il faut retourner la clef vers la position intermédiaire et remettre le contact en appuyant sur le bouton de la clef; cela désactive l'antidémarrage, le temps de rejoindre un garage...
Je n'ai pas testé sur l'Espace!

[ombarn]

Merci pour vos premières réponses.

A francois64 : la voiture est chez Renault, je ne peux donc pas essayer ta "combine" pour le moment. Mais si je la récupère avant réparation, j'essayerais.

A Tchang : il est fort probable que cela vienne du boitier BII. Hier soir je suis passé voir le mécano ; il a essayé de démarré, sans succès ; puis il a bougé une fiche du boitier, et là démarrage sans problème. Cela m'avait déja fait la même chose, avant que le lendemain je ne puisse plus démarrer, même en touchant au boitier (et même en déconnectant et reconnectant chaque fiche). Aujourd'hui il doit contacter la techline Renault pour être sûr d'avoir tout vérifié.

J'en ai profité pour lui soumettre l'idée d'un boitier d'occas, mais il n'est pas chaud du tout. Pour lui, cela ne peut pas fonctionner, mais je n'est pas trop compris son raisonnement. (on ne pourrait pas reprogrammer le code antidemarrage d'un boitier ayant déja servi, ou quelque chose dans le genre...).

Je vous tiendrais au courrant de la suite, mais si vous avez d'autres suggestions, n'hésitez pas...

NB : j'ai trouvé le schema de branchement du boitier BII, mais il est en anglais. Quelqu'un aurait-il la version française, ou la traduction aglaise d'anti-démarrage ? (cela permettrait peut-être de localisé la panne sur une seule fiche du boitier)

[tchang]

salut
peux tu me l'envoyer par MP

[Vib]

Salut

J'ai eu le meme probleme sur mon Espace qui est aussi un 2ltrs 16S, a la difference pres, que lorsqu'il ne demarrait pas, j'avais le voyant d'huile qui s'allumait. Bilan... capteur de PMH, enfin connecteur du capteur de PMH defectueux.
Je l'ai demonté et nettoyer (capteur et connecteur) bilan apres 4000 KMS, plus de probleme. C'est un pb connu chez Renault. Pour palier a un probleme futur j'ai achete un nouveau capteur (29 Euros) et un cable d'interface (50 Euros) obligatoire pour pouvoir mettre ce nouveau capteur. Ce capteur se trouve sur la cloche d'embrayage et est assez accessible.

V'la a+ et bonne chance

Didier C

[ombarn]

A Tchang : laisse moi ton email par MP, et je t'envoi le document PDF (car je ne sais pas comment te l'envoyer par MP)

A Vib : merci pour ton aide. Toutefois, je doute que la cause soit la même, car pour mon cas, ce qui empêche le demarrage, c'est le système anti-demarrage lui même. Losque le voyant s'éteint après contact, la voiture démarra sans soucis. Je vais tout de même en toucher deux mots au garagiste, on ne sait jamais...

[tchang]

va sur email sur mon avatar en bas la tout y est...
ou sur mon profil...

[ombarn]

Tchang,
désolé, mais ton email n'apparait pas ni sur ton avatar, ni dans ton profil.
Envois moi ton adresse en MP svp.

[ombarn]

Dernières infos concernant mon problème :
Le mécano m'a dit que pour démarrer la voiture, il devait "chauffer" le boitier B2I

Je ne lui ais pas demander comment, mais cela dirige bien la panne vers ce boitier, et plus précisément concernant la température. Cela explique pourquoi au début elle ne démarrait pas uniquement le matin (avant que le soleil ne réchauffe la voiture).

Savez vous quels types de composants seraient sensibles à la température ?

[pub2n]

Renault viens d'inventer le premier moteur essence à préchauffage
Il se peux qu'il y ait de la condensation qui se dépose sur les composants et que le fait de chauffer la fasse s'évaporer des composants.
le boitier a du prendre l'humidité (ils ont déja fait le coup avec les premières mégane 2).
Cette condensation peut aussi se situer au niveau des contacteurs.
Avant le tout changer, essaie de passer un coup de bombe contact su l'ensemble des composants si tu as accès à eux.
Sinon des composants (divers et variés: puces, condensateurs ...) en fin de vie peuvent montrer ces signes de faiblesse avant la panne totale.

[ombarn]

Je récupère mon espace vendredi soir, pour faire quelque vérif suite à vos conseils.

Pour la condensation, ou l'humidité, je n'ai rien remarqué, et le mécano non plus.

Mais ce week end, je sort le boitier 24 heures pour le mettre au sec, controler les fiches...
Toutefois, je pense plutôt qu'il s'agit de composants de mauvaise qualité, ou en fin de vie (ce qui est anormal) qui sont la cause de mes pb. (au vu du nombre de boitier changés sur les espaces III).

Si je ne trouve rien, il me restera plus qu'a faire changer le BII (par un neuf, ou un d'occas si c'est possible). A suivre...

[calvin33]

Bonjour,
je crois qu'on peut remplacer le b2I par un d'ocase.
par contre en éléctronique 90 % des garagistes sont totalement incompétent et n'ont aucune idée de la manière dont cela fonctionne. Il branche la valisedont ils ont appris à se servir et remplace la piece purement et simplement.
Au fait t'ont-ils rembourser le remplacement de la bague? puisque sans effet. Si ce n'est pas le cas ils doivent prendre le reste à leur charge (obligation de résultat).

Nettoie tout et met de la bombe à contact et si tu as du temps à tuer vérifie les fiches connecteur si elle ne sont pas usées.
Pour illustrer un exemple de je comprends rienr renault tu trouvera sur le forum un témoignage sur le compteurqui affiche zéro avec comme diag remplacement du compteru et du B2I alors que le capteur de vitesse était tout simplement sortie....

[ombarn]

Fin de l’histoire :

Après de multiples recherche, le boitier BII est bien en cause.

Je l’ai démonté, examiné (soudure, circuit imprimé…), aucun défaut détectables à l’oeil nu. Après plusieurs essai, j’ai remarqué qu’un composant chauffait anormalement (un relais). Mais là encore, impossible de dessouder la pièce, pour l’échanger (enfin pour un simple particulier)

Après de longues recherches, il semble qu'il soit impossible de mettre un B2i d'ocasion, car l'antidémarrage est codé, et seul le B2i qui a été paramétré sur le véhicule contient le code qui permet le démarrage. Bref en tout cas je n'ai pas pris le risque de mettre un boitier d'occasion.

Je me suis donc résolu à trouver un B2I neuf.
Prix Renault : 495 euros la pièce. + la main d’oeuvre

Pour Info, j'ai trouvé une société qui a racheté une partie du stock Matra, et qui vend certaines pièces à des prix TRES interressants (dont les B2i type b2b3 à 299 euros) :
http://minedor.net/

Une fois changé ce B2I, tout refonctionne normalement…

NB : d’après certaines infos, le problème viendrais d’un Eprom du B2I, mais c’est difficile à vérifier, et impossible à réparer.

[tchang]

salut
ok tout fini bien ....
bonne roulade

[bd47320]

bjr

je dois procéder au a la réparation de boitier b2i pourrie vous me dire ou il et situer et la méthode de démontage cdl

urgent

[pontiac]

[quote="bd47320";p="131650"]bjr

je dois procéder au a la réparation de boitier b2i pourrie vous me dire ou il et situer et la méthode de démontage cdl

urgent[/quote]

on en a assez discuté sur le forum... il y a des photos de B2i et de son emplacement !... ( pieds passager )

Sur ton '98 est-tu certain qu'il est multiplexé ? ( voir le lien dans ton précèdent post... ) je serais étonné qu'il en soit équipé !!..

[bd47320]

[quote="pontiac";p="131654"][quote="bd47320";p="131650"]bjr

je dois procéder au a la réparation de boitier b2i pourrie vous me dire ou il et situer et la méthode de démontage cdl

urgent[/quote]

on en a assez discuté sur le forum... il y a des photos de B2i et de son emplacement !... ( pieds passager )

Sur ton '98 est-tu certain qu'il est multiplexé ? ( voir le lien dans ton précèdent post... ) je serais étonné qu'il en soit équipé !!..[/quote]

non multiplexé

[pub2n]

Donc pas de B2I ... Fin de la discution

Si tu expliquais plutot les symptômes, ce serait plus aisé de t'aider

@+

[TheStone]

[quote="pub2n";p="131659"]Donc pas de B2I ... Fin de la discution

Si tu expliquais plutot les symptômes, ce serait plus aisé de t'aider

@+[/quote]
+1

[bd47320]

problem rencontré

plus de clignotent, eclairage interrieux ,fermeture centralissé, compteur hs, en enti demarage en focntion, l'espace et immobilisé, puis je les acheter a un garage sans garanti prix 800€ et il m'avez dit que cete le b2i qui etait hs coté mecanique il et tres propre

[pontiac]

[quote="bd47320";p="131688"]problem rencontré

plus de clignotent, eclairage interrieux ,fermeture centralissé, compteur hs, en enti demarage en focntion, l'espace et immobilisé, puis je les acheter a un garage sans garanti prix 800€ et il m'avez dit que cete le b2i qui etait hs coté mecanique il et tres propre[/quote]

Faut déchiffrer pour tout lire et comprendre...

En fait ce n'est pas 1 mais PLUSIEURS pannes !... toutes bien distinctes...

Là ya du boulot !!... faut vérifier un par un...

1- Comodo
2 - Plafonniers
3 - Compteur
4 - Centralisation et antidemarrage "peut-être" en commun...

Bref !! là çà fait beaucoup de sujets pour un seul post !... as tu commencé par rechercher...

[TheStone]

....... et peut-être commencer par recharger et vérifier la tension de la batterie, pour ensuite débuter les recherches sur une base électrique saine

[bd47320]

[quote="TheStone";p="131799"]....... et peut-être commencer par recharger et vérifier la tension de la batterie, pour ensuite débuter les recherches sur une base électrique saine [/quote]

je lui pose une nouvelle batterie cette après midi cdl