Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Modérateur : Equipe du site

Règles du forum
Nous sommes sur un forum d'entraide et de passionnés, assurez-vous avant de poster de respecter ceci: Image
Le bonjour est de coutume ici pour commencer ses messages ;)
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

Bonsoir,

Espace 4 2.0 dci 150 de 2007 (phase 2)

Clim ne fonctionne pas. Recharge l'annee derniere et ok pour les vacances.
Cette annee, rebelotte, sauf que la recharge n'aura tenu que 2 semaines (mais remplissage avec traceur).

Photos: https://goo.gl/photos/JEuwGfK3SdsPQYio7

Retour au garage qui me montre les deux fuites; condenseur et bout du tuyau d'evaporation.
Au passage, devis reparation avec changement "de tout" a 1700EUR :shock:

Je pense donc changer le condenseur, en profiter pour changer la bouteille déshydratante, eventuellement le tube d'evaporation et tous les joints accessibles.

Mes questions:
0. Ou trouvez le schema du circuit de clim ?
1. Est-ce que le changement de condenseur necessite de tomber la face avant ? y'a-t-il un tuto ?
2. sur la photo d'arrivee du tube d'evaporation, ca fuit aussi un peu. Pensez vous que le tuyau est HS au niveau de l'alu ou au niveau du joint ?
3. D'autres conseils ?

Merci,
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

Un avis sur la question 2 me serait utile ! Merci... !
Avatar de l’utilisateur
pub2n
Site Admin
Site Admin
Messages : 25051
Inscription : 13 août 2007, 14:23
: : :
Modèle : [Grand Espace III 2.2 DT]
Finition : RXE
Année : 1999
: : :
2ème modèle : [Grand Espace III V6-24]
finition : Privilège
Année : 2001
: : :
3ème modèle : [N'a plus d'Espace]
Finition : TurboD
Année : 1989
Localisation : Quelque part entre les hermines et Brocéliande

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par pub2n »

Bonjour
Seul un démontage ou un nettoyage suivi d'une surveillance pourrait te confirmer la source du problème :(
Sur une image comme celle-là, la réponse ne peut être qu'approximative

Pour le reste , je ne peux te recommander que l'achat d'une RTA ;)
ImageImage Espace III 2.2dt long RXE de Janvier 1999 JE0PL G8T 716 540 000 km, ...
Image Espace III V6-24 long Privilège option cuir de Mai 2001 de 612 000 kms au compteur JEOGL L7X en rénovation
ImageTombé dedans avec un Espace I phase 2 2.1td de Juillet 1989 J115 J8S vendu après 450 000 km
Image
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

J'ai le MR... ;-)

Bon et bien ca sera le joint pour commencer...
davh78
Sur la nationale
Sur la nationale
Messages : 438
Inscription : 07 déc. 2014, 11:02
: : :
Modèle : [Espace IV V6 3.5]
Finition : Privilège
Année : 2003
: : :
: : :
Localisation : yvelines

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par davh78 »

il y a que pour vérifier les fuites, le mieu, est la mise sous pression...
il faut vider le gaz (par mise au vide), puis changer les joints ...
un V sinon rien... :D
V6 pour l'espace
V8 pour le range
V2 pour les motos, V11sport, le centauro, et le 850lemans
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

Merci pour ta reponse.
Pourrais-tu me decrire la procedure un peu plus en detail ? J'ai probablement tout le matos (sauf l'adaptateur pour la mise sous pression du circuit).
Mise au vide, puis a combien on monte, combien de temps ? etc
Merci !
davh78
Sur la nationale
Sur la nationale
Messages : 438
Inscription : 07 déc. 2014, 11:02
: : :
Modèle : [Espace IV V6 3.5]
Finition : Privilège
Année : 2003
: : :
: : :
Localisation : yvelines

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par davh78 »

le mise au vide que vide se fait par le meme appareil que les recharges, par ce que le gaz est toxique...
apres, tu changes les joints et met de d'air, puis, si pas de fuites, mise au vide et remplacement de la bouteille desiquante, puis recharge...
un V sinon rien... :D
V6 pour l'espace
V8 pour le range
V2 pour les motos, V11sport, le centauro, et le 850lemans
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

Ok, donc faut que je passe au garage...
Tu recommandes de changer la bouteille apres le test a l'air a cause du risque de lui faire accumuler de l'humidite pendant ce test ?

(en gros, je ne peux pas tenter de changer joints, bouteille et condenseur PUIS de faire le test de pression ... ?)
davh78
Sur la nationale
Sur la nationale
Messages : 438
Inscription : 07 déc. 2014, 11:02
: : :
Modèle : [Espace IV V6 3.5]
Finition : Privilège
Année : 2003
: : :
: : :
Localisation : yvelines

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par davh78 »

oui, la bouteille dessicante doit etre changé en dernier, pour ne pas la charger inutilement...
si tu peux le faire le test toi-même, juste qu'il faut fait l'opé en plusieurs fois, d'abord aller vider, puis echange joint et test, une fois que le test est concluant, bouteille neuve et recharge...
un V sinon rien... :D
V6 pour l'espace
V8 pour le range
V2 pour les motos, V11sport, le centauro, et le 850lemans
25th
Conduite accompagnée
Conduite accompagnée
Messages : 179
Inscription : 08 mars 2015, 08:26
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 FAP BVA]
Finition : 25 Th
Année : 2010
: : :
: : :
Localisation : 59000

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par 25th »

Bonjour
Pour avoir changer le condenseur sur mon espace je peux vous dire que la seule difficulté aura été de retirer l'echangeur du turbo qui se trouve devant.
il suffit de retirer les optiques, le pare choc et l'intercooler, apres quoi le mieux est d'avoir une bonne soufflette pour retirer toute les saletés entre les différents radiateurs.(A se demander comment le moteur refroidissait).
J'avais acheté un condenseur livré avec les joints mais au final j'ai remis les anciens car les nouveaux me semblaient plus fins.
le seul regret ne pas avoir changé la bouteille déshydratante même si la clim semble fonctionner correctement.
Sur les photos on dirait que les fuites viennent d'un probleme de joints ou de serrage
Espace IV BVA 150dci 10cv JK04 (02/2010) 25th sans toit verre - (mien depuis 2015 à 160000km)(214000 en 2018)
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

Merci pour votre retour d'experience et pour votre avis.
D'apres le MR il n'y a pas besoin de retirer l'echangeur du turbo; je me lance d'ici qques jours.

Aviez-vous vidange le circuit "par le vide" avant de changer le condenseur ?
25th
Conduite accompagnée
Conduite accompagnée
Messages : 179
Inscription : 08 mars 2015, 08:26
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 FAP BVA]
Finition : 25 Th
Année : 2010
: : :
: : :
Localisation : 59000

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par 25th »

bonjour
je n'ai pas eu à le vider ; la fuite dans le condenseur s'en est chargé. En fait en voulant recharger la clim le réparateur me dit "ya plus rien " donc fuite.
Pour ce qui est de ne pas démonter l'echangeur ça me semble difficile.
Espace IV BVA 150dci 10cv JK04 (02/2010) 25th sans toit verre - (mien depuis 2015 à 160000km)(214000 en 2018)
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

Pour conclure,

J'ai change tous les joins accessibles (attention phase 2: 924750001R), change la bouteille deshydratante et le condenseur (c'etait fun, surtout avec de l'OEM adaptable).

Je suis allé chez Reno, j'ai parlé avec le chef d'atelier et lui ai demandé une mise a vide extra-longue (1h), puis remplissage complet. Il a aussi rajouté un peu d'huile en suivant les recommandations du MR.

Depuis 3 semaines je surveille la pression (via la prise OBD) et tout semple bien marcher; entre 5 et 15bar en fonction de la temperature exterieure, interieure, mode operatoire, etc).
Et il fait enfin froid ! (testé en Italie avec 30deg :) )

A+
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

De retour après 2 ans, j'ai besoin de vos avis;
* La clim marche "bien toute seule" jusqu'à 30-35 degrés extérieurs
* Quand il commence à faire vraiment chaud >35, la clim n'arrive plus a se reguler en automatique; elle ne fait plus assez de froid, donc la ventilation augmente, donc la temperature en sortie d'aerateur augmente, etc. La soution c'ets donc de limiter le debit d'air; l'air se refroidit. Ca ne permet pas de baisser la temperature a celle de consigne, mais ca permet de rester à temperature et fraicheur acceptable.
* avec un access OBD2, je peux voir la tous les parametres de la clim et cela semble bon (pression max de 25bar, ventilateurs qui se declenchent comme il faut). Au dessus de 35°C, je vois que l'évaporateur n'arrive pas à descendre sous 11°C.

Pensant avoir une petite fuite de gaz (r1234yf), et comme il n'y a pas de sonde de pression sur la partie BP, j'ai donc relevé la pression du circuit HP au repos (après une nuit) et elle correspond exactement a la temperature de l'evaporateur (7.4bar pour 28degC). J'en ai dédui que j'avais la bonne quantité de gaz..... Est-ce le bon raisonnement ?

Par ailleurs, question de base, jusqu'à quelle temperature la climatisation est-elle censée fonctionner ? :)

Merci,
grostoto
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 7868
Inscription : 09 mars 2011, 14:48
: : :
Modèle : [Espace III 2.0 16V BVM]
Finition : RXT
Année : 2000
: : :
: : :
Localisation : centre

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par grostoto »

en 2007, je doute que ce soit du R1234yf, mais plutot du R134A.
ceci mis à part,
il est normal que :
- la pression repos hp et bp soit identique
- que la pression soit en corrélation avec à la t° du gaz (c'est de la physique)
mais cela ne donne aucune information sur la quantité de gaz.

en général, si on perd de l'efficacité à haute t°, c'est que la quantité de gaz dans le circuit n'est pas la bonne.
Painchocolat19
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 1947
Inscription : 28 mars 2016, 11:56
: : :
Modèle : [Grand Espace IV 2.0 DCI 130 BVM]
Finition : Zen
Année : 2013
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par Painchocolat19 »

Salut,
:idea: comme sur le 4 il y a beaucoup de casse du volet de recyclage, le tient ne serait il pas en position fermé :?:
ou ton filtre habitacle encrassé. :?:
Le capteur de température dans la coquille du rétroviseur fonctionne :?:
Attention également à la sensation de chaleur dût à l'importante surface vitrée de l Espace, si en plus le velum est ouvert...et qu'elle régule jusqu'à 30, c'est déjà pas mal.
Une clim automobile n'est pas non plus un congélateur.
Simple avis de ma part. :D
Grand Espace 4 130 DCI de 2013 finition ZEN.
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

Pour le type de gaz, faut que je me renseigne au garage, mais le plein a été refait il y a 2 ans...


Pour le volet, je ne pense pas car je mesure la température directement à l'évaporateur. Toutes les sondes marchent aussi, a priori.

Concernant la pression, la BP devrait pourtant dépendre de la quantité de gaz... Non ?
grostoto
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 7868
Inscription : 09 mars 2011, 14:48
: : :
Modèle : [Espace III 2.0 16V BVM]
Finition : RXT
Année : 2000
: : :
: : :
Localisation : centre

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par grostoto »

tout à fait, mais si tu ne connais pas cette pression qui est sans doute dans les docs renault....
Avatar de l’utilisateur
gege08
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 2005
Inscription : 09 juil. 2017, 22:14
: : :
Modèle : [Grand Espace IV 2.0 DCI 150 FAP BVA]
Finition : Initiale
Année : 2008
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par gege08 »

pour le gaz, c'est bien du R134a:
Capture.PNG
site:
https://www.hella.com/techworld/fr/Tech ... tion-2114/#
espace IV 2.0 dci 150
land rover discovery 1995 2.5 tdi
citroen évasion 2.1 td 1998, voiture de secours
peugeot 207 1.4i 2007, un monstre de puissance :mrgreen:
suzuki 1800 vzr 2008
grostoto
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 7868
Inscription : 09 mars 2011, 14:48
: : :
Modèle : [Espace III 2.0 16V BVM]
Finition : RXT
Année : 2000
: : :
: : :
Localisation : centre

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par grostoto »

je n'ai pas été affirmatif par pure politesse, mais évidement que c'est du R134A, en 2007 le R1234yf était en phase de développement, et certainement pas encore dans les voitures.
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

Enfin bref, la détente des deux gaz est très proche :)
Ce que je ne comprends pas: le circuit est fermé, comment puis-je avoir la bonne pression si la quantité de gaz est trop faible ?
Cours de thermo-dynamique un peu loin :)
grostoto
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 7868
Inscription : 09 mars 2011, 14:48
: : :
Modèle : [Espace III 2.0 16V BVM]
Finition : RXT
Année : 2000
: : :
: : :
Localisation : centre

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par grostoto »

Comment sais tu que tu as la bonne pression ?
Tu as trouvé la valeur recommandé dans quelle doc ?

On ne peut pas déduire quil y a la pression constructeur car la température correspond à la pression
jacqueseverine85
Apprenti-conducteur(trice)
Apprenti-conducteur(trice)
Messages : 93
Inscription : 25 avr. 2011, 15:32
: : :
Modèle : [Autre]
Finition : [Aucun]
Année : [Autre véhicule]
: : :
2ème modèle : [Autre]
: : :
Localisation : 85 Vendée

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par jacqueseverine85 »

Bonjour,
Est ce que le moteur surchauffe avec une température de 35 degré à l'extérieur ? Ce qui pourrai réduire la dissipation calorifique du condenseur et la baisse de performance...
Ford Escort 1.8 TD ghia 1996
Citroën Xsara Picasso 2.0 Hdi 90 cv 2002 ( le remplaçant de l'espace )
KTy
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 01 oct. 2014, 10:14
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Initiale
Année : 2007
: : :
: : :

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par KTy »

Non, pas de surchauffe moteur. Ou en tout cas, pas rapporté au conducteur.
jacqueseverine85
Apprenti-conducteur(trice)
Apprenti-conducteur(trice)
Messages : 93
Inscription : 25 avr. 2011, 15:32
: : :
Modèle : [Autre]
Finition : [Aucun]
Année : [Autre véhicule]
: : :
2ème modèle : [Autre]
: : :
Localisation : 85 Vendée

Re: Clim hs - questions condenseur, bouteille déshydratante, etc

Message non lu par jacqueseverine85 »

Je pense à une cause possible, si trop d'huiles dans le circuit, celle-ci se dépose dans le condenseur et limite l'echange de calories....
Seul une centrale branchée moteur en marche avec un carton sur le radiateur pourra le confirmer.
Ford Escort 1.8 TD ghia 1996
Citroën Xsara Picasso 2.0 Hdi 90 cv 2002 ( le remplaçant de l'espace )
Répondre