Démarrage difficile : besoin de conseils

APi · Message non lu par **APi** » 20 nov. 2011, 18:03

Bonjour,
J'ai eu des problemes de démarrage difficile. Après brossage des bougies et grattage de la tete delco, cela remarche mieux (Espace 1 phase II / essence).
Cependant, j'aimerais avoir vos conseils sur plusieurs points :
1/ La tête de Delco : je trouve que les 4 plots s'oxydent vite, et que je dois la changer tous les 2 ans. Est-ce normal? qu'est-ce qui pourrait faire que ces plots s'oxydent trop vite? Est-ce une bonne chose de les gratter (avec un tourne-vis, et aussi une petite brosse métallique circulaire mise sur une visseuse)?

2/ La tête de Delco et l'humidité : pour éviter que l'humidité rentre dedans, il y avait un cache. Comme il se cassait, je l'ai supprimé. Faut-il mettre un produit contre l'humidité? lequel? je suppose qu'il faut éviter d'en déposer sur les 4 plots? (WD40? silicone pour huiler les portes et serrures?)

3/ Les bougies : idem, je les change environ tous les 1 à 2 ans. J'avais mis des Beru (4 pointes), mais un copain qui fait du rally (qui s'y connait) m'a dit qu'elles n'avaient rien de particulier. Du coup, cette fois-ci, je mets du Bosch platin. Avez-vous un conseil à donner?

4/ Le calculateur de l'allumage (près du phare avant côté conducteur) : y a-t-il des soins particuliers à lui prodiguer?

Cela fait beaucoup de questions... mais je pense que tous ces élements forment un ensemble... merci à l'avance...
APi.

APi · Message non lu par **APi** » 28 nov. 2011, 22:48

Bonjour,
Personne n'a répondu... pourtant, cela couvre des points basiques? qlq'un pourrait-il me donner une réponse basée sur son expérience?
Merci à l'avance!

Message non lu par **pub2n** » 28 nov. 2011, 23:38

Bonjour
Point 1 et 2 sont liés: bombe antihumidité (la mienne est une Elf, mais tu dois pouvoir trouver une autre marque

).
Le tout renforcé par une housse plastique, j'avais cela sur ma 205 et sur mon AX

Point 3, tous les deux ma parait normal, tout dépend du kilométrage et utilisation ...
Point 4... places aux pros de l'essence

Message non lu par **TheStone** » 28 nov. 2011, 23:38

... désolé, je ne suis pas confronté à ce genre de problème avec mon bon vieux J8S

APi · Message non lu par **APi** » 28 nov. 2011, 23:46

Bonsoir "pub2n",
Que voulez-vous dire par "une housse plastique"? cela ressemble à quoi? je n'en ai jamais entendu parler. Un lien vers une image?
Merci.

Message non lu par **pub2n** » 28 nov. 2011, 23:53

C'est un manchon en plastique avec un élastique de chaque coté ... désolé pas d'image , mais cela doit pouvoir se trouver en casse sur les moteur TU de PSA ...

Message non lu par **TheStone** » 29 nov. 2011, 00:38

... manchon ou capote

APi · Message non lu par **APi** » 29 nov. 2011, 00:46

Avec des gants mapa, car il y a 5 saillies sur une tete delco...

Message non lu par **TheStone** » 29 nov. 2011, 00:59

APi a écrit :Avec des gants mapa, car il y a 5 saillies sur une tete delco...

... tu peux nous faire une photo

APi · Message non lu par **APi** » 29 nov. 2011, 01:06

Monsieur Stone, vous n'etes pas serieux! et voila un beau sujet qui part en ... sucette...

Message non lu par **TheStone** » 29 nov. 2011, 01:51

... désolé tu as raison

... attendons le retour de notre modo pour requalifier ce beau sujet de "Démarrage difficile : besoin de conseils"

.... du fait de sa gamme de véhicules, notre ami recycleur du Nord Cotentin doit aussi pouvoir fournir sur ce sujet

Message non lu par **pub2n** » 29 nov. 2011, 08:48

TheStone a écrit :... manchon ou capote

The Stone tu m'étonnes, la capot a un trou, un manchon en a deux

Pour le gant MAPA , c'est une alternative

Une photo du dit manchon; sur la droite du moteur :
http://www.forum-auto.com/pole-techniqu ... 447164.htm:

Cela ressemble à cela :
http://www.planete-citroen.com/forum/sh ... p?t=117216

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 29 nov. 2011, 09:16

Salut,

Idéal le manchon mais... m'enfin sauf que...

Si peut de chaleur accumulée à l'intérieur et de par ces derniers temps assez frais, cette chaleur va se transformer en... condensation !!

Eh ouais... le chien se mord la queue...

APi · Message non lu par **APi** » 29 nov. 2011, 10:16

Merci pour ces réponses. De fait, si l'utilité du manchon, cela se discute sûrement : quand la tete de delco est plus chaude que son environnement direct, la vapeur d'eau aura tendance à migrer vers la tete de delco. Puis, au repos, quand elle a la même température, elle risque d'avoir accumulé de l'eau. Cette eau voudra s'échaper quand la température baissera, mais elle le fera plus difficilement, surtout si il gèle.

Mais en finale, je ne saurais dire si le manchon protege ou pas de ce phénomène de condensation. Surement, autrement cela ne serait pas proposé.

Reste une question : je fais environ 10,000 km par an. Je change mes tetes de delco tous les ans ou tous les 2 ans. Cela vous semble-t-il normal?

Bien cordialement, APi.

Message non lu par **pub2n** » 29 nov. 2011, 10:31

Pour la delco, tous les 4 ans sur la 205 essence avec 25 000 kms par an ... et de route uniquement.
Faisceau bougie changé en même temps

Ah oui, la bombe antihumidité citée, je la pulvérise sur la delco une fois posée ... c'est une sorte de résine

APi · Message non lu par **APi** » 29 nov. 2011, 10:38

Je dois donc avoir un probleme, car tous les 6 mois / 1 an, je démonte la tete de delco. Les plots sont généralement noircis. Je les gratte avec une petite brosse circulaire que je mets au bout d'une visseuse. J'arrive à faire réapparaître le cuivre, mais il est rayé. La 2nd fois, je me dis qu'il faut changer cette tete car les 4 plots en cuivre n'étant pas vraiment net, l'oxydation va revenir plus vite.
Ceci étant, je n'ai jamais eu les plots réduits en charbon tout poreux comme on peut voir sur certaines photos.

Qu'est-ce que cela vous suggère comme probleme?

Message non lu par **pub2n** » 29 nov. 2011, 10:42

... une question alors, es tu sur de la ref de ta delco ...
Tu as bien un joint dessus

Tu changes le doigt à chaque fois aussi

@+

APi · Message non lu par **APi** » 29 nov. 2011, 10:56

En principe, je m'approvisionne chez Renault : la référence est 77 01 033 417, je crois (référence Valeo serait D148?).
Il me semble que je change le doigt à chaque fois (même si ce n'est pas cette partie qui me semble la plus abîmée).

Pour le joint entre la coiffe de la tete et la partie fixée au moteur, je ne le change plus : une fois, renault m'a donné une mauvaise référence, en me disant que cela n'était pas nécessaire. Mais parlez-vous de ce joint là? (ressemble vaguement à un disque en plastique transparent, percé au milieu pour passer le doigt, et qui assure un peu d'étanchéité).

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 29 nov. 2011, 11:13

...

Belle lurette que j'ai viré ce joint ( entretoise plastique qui s'assèche avec le temps et honnêtement ne sert pas a grand chose ( voir rien !! )...

Je change la tête complète ( tête + doigt ) tous les ans avant l'hiver... suis loin des 20000/an ( 45000 cette année ), en général c'est plutôt 25/30000/an...

Changeant les câbles 1 fois sur 2...

Le tout en BERU ! => pas de surprise !...

Le fait qu'il y ai un peu d'oxydation n'empêche pas le fonctionnement... SAUF ! quand c'est vraiment rongé !!

Le coup de la bombe anti humidité fonctionne assez bien... jamais eu de soucis sur mon "ex" Visa ( moteur 104 )... quand l'on connait sa réputation a ne pas du tout aimer l'humidité !!

Message non lu par **TheStone** » 29 nov. 2011, 11:37

pontiac a écrit :Salut,

Idéal le manchon mais... m'enfin sauf que...

Si peut de chaleur accumulée à l'intérieur et de par ces derniers temps assez frais, cette chaleur va se transformer en... condensation !!

Eh ouais... le chien se mord la queue...

... et dans ce cas se pisse dessus

... un manchon en Gore Tex est peut-être la solution

APi · Message non lu par **APi** » 29 nov. 2011, 11:54

Au fait, la bombe anti-humidité, vous en mettez ou? à l'intérieur de la delco, pour éviter la condensation à l'intérieur?
Ou à l'extérieur? et seulement sur la delco, ou egalement sur les fils des bougies?
Merci.

jack62480 · Message non lu par **jack62480** » 29 nov. 2011, 12:08

bonjour , pour la bonbe a l,exterieur et un bon coup de vernis en bombe hate temperature plus de soucies , mais regle bien ton allumage car ca doit pas charbonner comme ca , avance ou peut etre condo hs, si tu en as encore un , avec les allumage electronique une tete de delco doit pouvoir tenir des annees , moi sur express elle as 10 ans et pas de charbonnage sur les plots

Basile · Message non lu par **Basile** » 29 nov. 2011, 13:59

qu'est ce qu'il t'as pris de regarder ta tête ? Quel problème il y avait ?

Une tête de delco ne porte pas ce nom pour rien. Plus se regarde dans la glace, plus on se trouve moche et vieux. C'est pas Orval qui me contredira.

C’est pareil pour le delco

J'ai commencé à ouvrir la mienne de tête (de 1984) il y a seulement 4-5 ans, pour cause de condensation. J'ai même pas regardé les plots, la tête est restée sous le collecteur et j'ai passé un chiffon à tâtons sur les tétons. Je viens seulement de la changer pour causes de faibles ratées, j'ai 250.000 km. Et ça n’a rien changé. Le problème venait d’ailleurs.

Donc j’ai toujours également mon faisceau d’allumage, et seulement la tête de neuve (pas la mienne, celle du delco) qui en avait bien besoin. Quand aux bougies, je n’ai pas mon relevé sous les yeux, c’est facilement 50 – 60.000 km.

APi · Message non lu par **APi** » 29 nov. 2011, 14:12

Il est clair que pour moi, l'ensemble carbu + bobine/centre d'allumage + faisceau + bougie est quelque chose que je maitrise mal : je ne sais pas comment détecter si un composant est défectueux ou pas.
Pour la tete de delco, cependant, quand je vois une couche d'oxyde gris sur le doigt et sur les 4 plots (épaisseur d'environ 0,2 mm, voir 1mm - à vue d'oeil), je me dis que cela n'est pas bon pour l'allumage.
Reste que voila des points de vues qui ne convergent pas tous...

Basile · Message non lu par **Basile** » 29 nov. 2011, 14:21

Voila la tête de la mienne quand je l'ai changée. Et je n'ai pas vu de différence après, pas même en consommation.

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