le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
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- lorenzo
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le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Bonjour,
Le Carminat de notre vieil Espace IV de 2004 est probablement à mettre à jour avant le 6 avril, mais je ne trouve pas la mise à jour sur le site de Renault
GPS rollover – Le bug du 6 avril aura-t-il lieu ?
Après le bug de l’an 2000 pour les ordinateurs, voici le bug du 6 avril pour les GPS. Beaucoup de bruit pour pas...
<https://www.quechoisir.org/actualite-gp ... =nlh190327>
Certains véhicules Renault pourront être affectés. En se connectant sur le site
Systèmes multimédia Renault | Mises à jour <https://easyconnect.renault.fr/pages/software-upgrade>
Malheureusement notre Carmnat de 2004 n'étant plus mis à jour depuis longtemps qu'est-ce qui va se passer ?
Le Carminat de notre vieil Espace IV de 2004 est probablement à mettre à jour avant le 6 avril, mais je ne trouve pas la mise à jour sur le site de Renault
GPS rollover – Le bug du 6 avril aura-t-il lieu ?
Après le bug de l’an 2000 pour les ordinateurs, voici le bug du 6 avril pour les GPS. Beaucoup de bruit pour pas...
<https://www.quechoisir.org/actualite-gp ... =nlh190327>
Certains véhicules Renault pourront être affectés. En se connectant sur le site
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Malheureusement notre Carmnat de 2004 n'étant plus mis à jour depuis longtemps qu'est-ce qui va se passer ?
Dernière modification par lorenzo le 29 mars 2019, 12:24, modifié 2 fois.
Grand Espace Initiale Phase IV V6 3.0 dci BVA - grand toit ouvrant - alarme - 2004 - 176 000 km Grand Espace Intens Phase IV -2.0dCi 175 FAP - BVA - grand toit ouvrant -Caméra de recul- 2014 - 38 000 km -
Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carmina ?
Il va s'autodetruire après un message d'avertissement..tu auras 30 secondes pour quitter le véhicule...
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Chevrolet Tahoe 5.3 V8 2002 163 000 kms ...
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carmina ?
et Renault niera avoir eu connaissance de ce probleme
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carmina ?
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espace 2 td rouge Apache 1991 398461km Parti a la casse le 05/04/2016.......
espace 2 td blanc Arctique1995 431600km 476000km...481000 km...490000 km.. 500000km !510000km !521000km !537000km 545000... et c'est pas fini !
Espace 2 dtv gris Mercure 1996 limited en cours de remise en route !
espace 2 td vert 1995 space mountain 330000km kidnappé par mon ex ...
Espace 1 ph2 td gris titane de 88 416000 au compteur 300mkm de moins pour le moteur !
Espace 1 ph2 td bleu de 89 364mkm certifiés Ex Philou33 depuis le 18 mars 2017 .apres un changement de turbo, c'est reparti !!
opel kadett E cabriolet de 1991;un pur regal !
750 four de 1978 43000km d'origine !
GPZ 900R de 89 49000km ex Nikita ( en cours de revision/refection pour voyager )
Vespino GL (cyclo) de 77/78 acheté neuf par mon grand pere et recuperé cet été apres 15/20 ans de remisage
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carmina ?
Mekisonkon !!!!
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Renault Espace "4" 2.0T / 170CV Initiale 2005 - Gris Platine - 214 000km
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****Je ne réponds pas aux questions techniques envoyées par MP****
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carmina ?
Grande decouverte !!EAime a écrit :Mekisonkon !!!!
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carmina ?
Cela va sans dire !!!!!
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carmina ?
Moi je connais Carmina Burana
C' est vrai que c' est explosif aussi
https://www.youtube.com/embed/GXFSK0ogeg4
C' est vrai que c' est explosif aussi
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- lorenzo
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
C'est encore un coup monté par Carlos...fkp 94 a écrit :et Renault niera avoir eu connaissance de ce probleme
Tout conspire contre moi.
Dernière modification par lorenzo le 29 mars 2019, 12:25, modifié 1 fois.
Grand Espace Initiale Phase IV V6 3.0 dci BVA - grand toit ouvrant - alarme - 2004 - 176 000 km Grand Espace Intens Phase IV -2.0dCi 175 FAP - BVA - grand toit ouvrant -Caméra de recul- 2014 - 38 000 km -
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Un peu de technique glané chez les voisins plus séreux du Lion
En prévention du bug, la MàJ corrective des constructeurs fait passer le protocole de RAZ de l'horloge des GPS de 10 bits (19 ans) à 13 bits (157 ans)
Depuis 2005, les nouveaux satellites GPS IIR-M émettent en effet le numéro de semaine sur 13 bits au lieu de 10.
Mais... il le font sur une bande de fréquence appelée L2C. Bande de fréquence que ne reçoivent pas les puces SiRF II (RT6) ni les puces SiRF IV (SMEG+) qui sont limités à la L1.
Même la dernière puce SiRFstar V 5e de Qualcom ne traite pas cette bande L2C, donc elle lit encore le numéro de semaine sur 10 bits. Je me demande même si une seule puce GPS grand public traite la L2C (cf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/GPS_Chipset)
La correction est toute autre.
Les puces GPS ont besoin de la date et de l'heure pour être en mesure de savoir ou se trouvent les satellites dont ils reçoivent les données et en déduire leur propre position.
Pour les puces SIRF, la correction est décrite dans l'interface depuis 2005 et les puces SIRF IV.
Il faut donner l'heure et la date réelle à la puce GPS au moins une fois. Ensuite, son processeur et ses algorithmes se démerderont pour ajouter les bits qui manquent au numéro de semaine s'il est autonome et dispose d'une mémoire non volatile. Sinon, il faut lui redonner la date et l'heure à chaque boot.
L'interface de la SiRF II des RTx est différente. Il semble que le firmware de la puce force le 11ème bit à 1 sans se préoccuper de la date réelle Mais même ça ne signifie pas que le GPS ne fonctionnera plus ou mal après le 6 avril
Pour être complet, le numéro de semaine sur 13 bits est également transmis sur la fréquence L1 reçue par les GPS grand public.
C'est dans le message de navigation CNAV du signal L1C.
Le premier, et pour l'instant unique satellite à broadcaster ce signal a été lancé le 19 décembre 2018.
La documentation d'interface des SiRF jusqu'en 2008 ne parle pas de ce signal. Je ne sais pas si ces puces peuvent le traiter (l'ancien signal L1 avec les semaines sur 10 bits est toujours émis).
Mais ça ne change pas la manière dont le problème a été traité, donner à la puce GPS la date correcte au moins une fois.
La "remise à 0" aura lieu le 6 avril, pas en juillet.
En effet, 10 bits permettent de conserver 1024 semaines. Et on sera 1024 semaines après l'apparition précédente de ce bug, qui était en juillet 1999 (peut-être est-ce là l'erreur pour toi sur cette histoire de juillet)
Tous les fabricants conseillent de procéder -si disponible- à une mise à jour de GPS avant le 6 avril 2019, certains précisant néanmoins que le WNRO (le "bug" qui n'en est pas un) n'arrivera pas forcément à la date anniversaire du GPS, le calcul de la date de leurs appareils contenant un offset basé sur la date de leur fabrication
Quand on nous dit que le "bug" n'affectera pas la navigation, et en particulier le positionnement du véhicule, c'est que l'horloge interne du GPS se sera correctement synchronisée au système par le 4ème satellite nécessaire à la triangulation
Donc, dès que la fonction horaire fonctionne on ne devrait pas redouter d'erreurs dans les durées de trajet effectué le même jour, d'autant plus que toute puce de GPS conserve toutes les données des 30 derniers jours
NOTE pour info : les dates possibles de bug des GPS
28 07 2019
12 07 2025
14 09 2025
28 02 2027
29 12 2029
Il n'y a donc pas que le "6 avril 2019"
Tout dépend de la manière dont est codée la date pivot, qu'il faut fournir au GPS puisqu'il ne peut pas l'obtenir des satellites GPS comme je l'ai expliqué dans un post précédent.
Au fait, le calcul d'un trajet et de sa durée sont des fonctions de la cartographie, pas du GPS.
Si le véhicule est bien positionné, le trajet et sa durée seront corrects. Il n'y a pas de conditionnel et ça n'a rien à voir avec le jour même ou je ne sais quelle mémorisation d'information.
Mais toutes ces informations ne me disent pas encore, comment mon Carminat se comportera après le 6 avril.
En prévention du bug, la MàJ corrective des constructeurs fait passer le protocole de RAZ de l'horloge des GPS de 10 bits (19 ans) à 13 bits (157 ans)
Depuis 2005, les nouveaux satellites GPS IIR-M émettent en effet le numéro de semaine sur 13 bits au lieu de 10.
Mais... il le font sur une bande de fréquence appelée L2C. Bande de fréquence que ne reçoivent pas les puces SiRF II (RT6) ni les puces SiRF IV (SMEG+) qui sont limités à la L1.
Même la dernière puce SiRFstar V 5e de Qualcom ne traite pas cette bande L2C, donc elle lit encore le numéro de semaine sur 10 bits. Je me demande même si une seule puce GPS grand public traite la L2C (cf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/GPS_Chipset)
La correction est toute autre.
Les puces GPS ont besoin de la date et de l'heure pour être en mesure de savoir ou se trouvent les satellites dont ils reçoivent les données et en déduire leur propre position.
Pour les puces SIRF, la correction est décrite dans l'interface depuis 2005 et les puces SIRF IV.
Il faut donner l'heure et la date réelle à la puce GPS au moins une fois. Ensuite, son processeur et ses algorithmes se démerderont pour ajouter les bits qui manquent au numéro de semaine s'il est autonome et dispose d'une mémoire non volatile. Sinon, il faut lui redonner la date et l'heure à chaque boot.
L'interface de la SiRF II des RTx est différente. Il semble que le firmware de la puce force le 11ème bit à 1 sans se préoccuper de la date réelle Mais même ça ne signifie pas que le GPS ne fonctionnera plus ou mal après le 6 avril
Pour être complet, le numéro de semaine sur 13 bits est également transmis sur la fréquence L1 reçue par les GPS grand public.
C'est dans le message de navigation CNAV du signal L1C.
Le premier, et pour l'instant unique satellite à broadcaster ce signal a été lancé le 19 décembre 2018.
La documentation d'interface des SiRF jusqu'en 2008 ne parle pas de ce signal. Je ne sais pas si ces puces peuvent le traiter (l'ancien signal L1 avec les semaines sur 10 bits est toujours émis).
Mais ça ne change pas la manière dont le problème a été traité, donner à la puce GPS la date correcte au moins une fois.
La "remise à 0" aura lieu le 6 avril, pas en juillet.
En effet, 10 bits permettent de conserver 1024 semaines. Et on sera 1024 semaines après l'apparition précédente de ce bug, qui était en juillet 1999 (peut-être est-ce là l'erreur pour toi sur cette histoire de juillet)
Tous les fabricants conseillent de procéder -si disponible- à une mise à jour de GPS avant le 6 avril 2019, certains précisant néanmoins que le WNRO (le "bug" qui n'en est pas un) n'arrivera pas forcément à la date anniversaire du GPS, le calcul de la date de leurs appareils contenant un offset basé sur la date de leur fabrication
Quand on nous dit que le "bug" n'affectera pas la navigation, et en particulier le positionnement du véhicule, c'est que l'horloge interne du GPS se sera correctement synchronisée au système par le 4ème satellite nécessaire à la triangulation
Donc, dès que la fonction horaire fonctionne on ne devrait pas redouter d'erreurs dans les durées de trajet effectué le même jour, d'autant plus que toute puce de GPS conserve toutes les données des 30 derniers jours
NOTE pour info : les dates possibles de bug des GPS
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Il n'y a donc pas que le "6 avril 2019"
Tout dépend de la manière dont est codée la date pivot, qu'il faut fournir au GPS puisqu'il ne peut pas l'obtenir des satellites GPS comme je l'ai expliqué dans un post précédent.
Au fait, le calcul d'un trajet et de sa durée sont des fonctions de la cartographie, pas du GPS.
Si le véhicule est bien positionné, le trajet et sa durée seront corrects. Il n'y a pas de conditionnel et ça n'a rien à voir avec le jour même ou je ne sais quelle mémorisation d'information.
Mais toutes ces informations ne me disent pas encore, comment mon Carminat se comportera après le 6 avril.
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
..... ça me rappelle le bug du passage à l'AN 2000
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Je me prépare pour le 29/12/2029...ptin ça craint... comment trouver sa route sans la puissance du carminat de 2004 ?
Espace 4 initiale V6 3.5 2003 GPL 193 000 kms ..
Chevrolet Tahoe 5.3 V8 2002 163 000 kms ...
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- blacksamourai
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Qui utilise encore cette daube pas mis a jour depuis 10 ans ?
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Ben on a trouvé un survivant...il cherche encore sa route entre Orléans et Paris... bon tjrs pas de réponse à mon message sur tatoo je vais sortir le bi bop... ptin 29/12/2029 et suis pas prêt...
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- lorenzo
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Ma femmeblacksamourai a écrit :Qui utilise encore cette daube pas mis a jour depuis 10 ans ?
Grand Espace Initiale Phase IV V6 3.0 dci BVA - grand toit ouvrant - alarme - 2004 - 176 000 km Grand Espace Intens Phase IV -2.0dCi 175 FAP - BVA - grand toit ouvrant -Caméra de recul- 2014 - 38 000 km -
- blacksamourai
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Tout comme le gps faut la changer ou la mettre a l'heure sinon c'est elle qui va bugélorenzo a écrit :Ma femme
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- marcus67
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Salut
Heu , GPS , SIRP , bits , la lune , sa femme , vous pouvez répéter après bonjour j'ai perdu le NOOOOORD .
Heu , GPS , SIRP , bits , la lune , sa femme , vous pouvez répéter après bonjour j'ai perdu le NOOOOORD .
Espace IV 2.0 T Privilège court de 2007 Toit ouvrant Beige Angora 285100 kms
Peugeot 207 Prenium 1,6 VTI 120 CV 05/2009 5 portes 152200kms
Plus à l'entretien , les toto des enfants
Mégane I phase II RXT 02/2000 288800 kms
une CLIO privilège 1,4 16V de 2003 161100 kms
une Modus 1.6 16V 06/2007 140000 kms
une Clio authentique 1.4 16V de fin 2002 30800 kms ( clio à mamie )
un Scénic 2.0 T 165 CV 2007 157700 kms à plus car volé
une 306 1.8 16V XT Pack de 2001 205850 kms vendue
un Scénic 1.9 DCI 120CV 2005 228000 Kms terminé pour lui coussinets de bielles HS . vendu à un garage pour 200 €
Espace TXE Quadra 09/89 clim ABS 452840 kms ( partenaire pendant 23 ans et 332800 kms ) donné à TROUBLOUSE maintenant
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- camion rouge
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- finition : RXE
- Année : 1998
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- 3ème modèle : [Espace I 2.1 TD]
- Finition : TurboDX
- Année : 1989
- Localisation : ancienne septimanie mais origine septentrionale ! en clair, herault mais chti pur jus !
Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Pas moi ...marcus67 a écrit :Salut
Heu , GPS , SIRP , bits , la lune , sa femme , vous pouvez répéter après bonjour j'ai perdu le NOOOOORD .
Espace 3 Dt gris pluton 1998 237347km (multiplexé : tant pis!)
espace 2 td rouge Apache 1991 398461km Parti a la casse le 05/04/2016.......
espace 2 td blanc Arctique1995 431600km 476000km...481000 km...490000 km.. 500000km !510000km !521000km !537000km 545000... et c'est pas fini !
Espace 2 dtv gris Mercure 1996 limited en cours de remise en route !
espace 2 td vert 1995 space mountain 330000km kidnappé par mon ex ...
Espace 1 ph2 td gris titane de 88 416000 au compteur 300mkm de moins pour le moteur !
Espace 1 ph2 td bleu de 89 364mkm certifiés Ex Philou33 depuis le 18 mars 2017 .apres un changement de turbo, c'est reparti !!
opel kadett E cabriolet de 1991;un pur regal !
750 four de 1978 43000km d'origine !
GPZ 900R de 89 49000km ex Nikita ( en cours de revision/refection pour voyager )
Vespino GL (cyclo) de 77/78 acheté neuf par mon grand pere et recuperé cet été apres 15/20 ans de remisage
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-
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- Inscription : 28 mars 2016, 11:56
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- Modèle : [Grand Espace IV 2.0 DCI 130 BVM]
- Finition : Zen
- Année : 2013
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Re: le bug du 5 avril sur les vieux GPS Carminat ?
Salut,
reçu ce matin des messages de TomTom pour mes différents GPS, concernant une mise à jour contre ce bug ( WNRO )
Même pour mon GPS GO 730 de ....2008. Pas mal de la part de TomTom.
Y plus qu'à voir si elle est prise en compte.
Mise à jour à faire avant le 6/04 également pour le carminat apparament.
Edit :
pas de mise à jour pour le carminat TomTom, mais mise à jour du logiciel déjà faite en même temps que les cartes ( abonnement 1 an )fin octobre 2018
pas de mise à jour pour le TomTom camper, mais mise à jour du logiciel déjà faite parait il ( navcore à jour ) cartographie à vie.
TomTom GO 730, très mal passée. Impossible de redémarrer, écran figé, reset, idem.
Mail envoyé à Tomtom, j'attends la réponse.
reçu ce matin des messages de TomTom pour mes différents GPS, concernant une mise à jour contre ce bug ( WNRO )
Même pour mon GPS GO 730 de ....2008. Pas mal de la part de TomTom.
Y plus qu'à voir si elle est prise en compte.
Mise à jour à faire avant le 6/04 également pour le carminat apparament.
Edit :
pas de mise à jour pour le carminat TomTom, mais mise à jour du logiciel déjà faite en même temps que les cartes ( abonnement 1 an )fin octobre 2018
pas de mise à jour pour le TomTom camper, mais mise à jour du logiciel déjà faite parait il ( navcore à jour ) cartographie à vie.
TomTom GO 730, très mal passée. Impossible de redémarrer, écran figé, reset, idem.
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