espace 2l16s panne alim pompe carburant

[ph21]

Bonjour,
nouvelle panne de mon vaisseau que j'avais repris pour mes aller retour boulot, en raison de sa capacité à boire du
80 centimes par litre .
Donc tout va bien, et un soir apéro chez un copain et au moment de repartir rien , niente , makash walou.
Première recherche, je mets le contact et n'entends rien, , pas de bzz de pompe même couché sous le réservoir pour être plus près du son. Pas de clic clic clic non plus dans la boite de recyclage des vapeurs à gauche sous capot.Je soupçonne la pompe à essence
Retour maison à 3 dans la muréna du copain, on reste chez Matra.
Je reviens deux jours après avec du start pilote , essai de démarrage avec start pilote pour remplacer l'essence qui ne doit pas (à priori ) arriver . Chou blanc, rien à faire.
Je soupçonne qu'il n'y à plus d'allumage non plus.
Je fais rapatrier la bête à mon atelier pour pouvoir œuvrer avec les outils qu'il faut . Et premier constat, le fusible vert 30 A est claqué dans la boite sous capot (à coté de la batterie). J'apprends sur ce site qu'il sert notamment à alimenter la pompe à carburant.
Démontage aujourd'hui du réservoir , extraction de l'ensemble pompe jauge et test de la pompe, alimentée séparément en 12 v elle tourne parfaitement, l'ensemble pompe jauge est par ailleurs en parfait état , pas de fissure , et crépine filtre ok un peu grise mais correcte.
fusible neuf en place, je teste l'arrivée de courant au connecteur qui est connecté à la pompe (deux plots centraux)
Quand on tourne la clé pour mettre le contact, le courant arrive une seconde puis s'éteint.
essai plusieurs fois , idem .
puis, essai en faisant tourner le démarreur, le fusible claque.
Donc j'ai mis hors de cause la pompe sur réservoir, et sa ligne d'alimentation, mais ce fusible 30A doit par ailleurs alimenter un autre organe électrique qui doit être en court circuit.
Qu'est ce que peut bien alimenter ce fusible ? , quelqu'un le sait-il, je ne trouve pas de doc là dessus.
Nota ,'est un espace 3 2l 16s authentique de 2001.

[ph21]

Bonjour,
nouvelle panne de mon vaisseau que j'avais repris pour mes aller retour boulot, en raison de sa capacité à boire du
80 centimes par litre .
Donc tout va bien, et un soir apéro chez un copain et au moment de repartir rien , niente , makash walou.
Première recherche, je mets le contact et n'entends rien, , pas de bzz de pompe même couché sous le réservoir pour être plus près du son. Pas de clic clic clic non plus dans la boite de recyclage des vapeurs à gauche sous capot.Je soupçonne la pompe à essence
Retour maison à 3 dans la muréna du copain, on reste chez Matra.
Je reviens deux jours après avec du start pilote , essai de démarrage avec start pilote pour remplacer l'essence qui ne doit pas (à priori ) arriver . Chou blanc, rien à faire.
Je soupçonne qu'il n'y à plus d'allumage non plus.
Je fais rapatrier la bête à mon atelier pour pouvoir œuvrer avec les outils qu'il faut . Et premier constat, le fusible vert 30 A est claqué dans la boite sous capot (à coté de la batterie). J'apprends sur ce site qu'il sert notamment à alimenter la pompe à carburant.
Démontage aujourd'hui du réservoir , extraction de l'ensemble pompe jauge et test de la pompe, alimentée séparément en 12 v elle tourne parfaitement, l'ensemble pompe jauge est par ailleurs en parfait état , pas de fissure , et crépine filtre ok un peu grise mais correcte.
fusible neuf en place, je teste l'arrivée de courant au connecteur qui est connecté à la pompe (deux plots centraux)
Quand on tourne la clé pour mettre le contact, le courant arrive une seconde puis s'éteint.
essai plusieurs fois , idem .
puis, essai en faisant tourner le démarreur, le fusible claque.
Donc j'ai mis hors de cause la pompe sur réservoir, et sa ligne d'alimentation, mais ce fusible 30A doit par ailleurs alimenter un autre organe électrique qui doit être en court circuit.
Qu'est ce que peut bien alimenter ce fusible ? , quelqu'un le sait-il, je ne trouve pas de doc là dessus.
Nota ,'est un espace 3 2l 16s authentique de 2001.

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[grostoto]

peut ètre l'allumage ? débranche les bobines.
30a pour une pompe c'est beaucoup..
le démarreur tourne ou pas ? de ce que je comprend oui, mais je n'en suis pas sur.

capteur pmh a controler aussi... on ne sait jamais sur une renault..

[ph21]

Bonjour,
le démarreur tourne oui. Pour le fusible claqué c'est le 30 A et c'est bien l'ampérage normal qu'il doit avoir .S'il fait 30 A c'est qu'il alimente la pompe et autre chose. Et c'est bien cette autre chose que la pompe qui le fait claquer.
Il faudrait savoir quelles fonctions alimente ce fusible qui claque...

[yves78]

Il est de 2001, est ce que tu as toujours le capteur de choc sur le côté ou c'est géré par le calculateur airbag ?

[Pilou29]

Le relais injection dans la boîte à fusibles sous le capot. Petit relais gris, un des 4 ! C'est lui qui commande la pompe.

[ph21]

Bonsoir,
j'ai aujourd'hui passé une bonne partie de la journée sur le problème
alors pour répondre aux questions:
- j'ai interverti les relais gris , ça ne change rien, en partant du fond le premier est pour les pleins phares, puis le 2ème feux de croisement , ensuite 3 petits fusibles puis3ème ou 4ème relais c'est pour la pompe à essence .
Quoiqu'il en soit ils marchent tous, puisque testés en 1 et 2 on,obtient phares ou croisement OK .(Sur mon modèle il n'y à plus d'autres relais après, 4 relais en tout seulement en bas du boitier fusible compartiment moteur))
-Je n'ai rien trouvé vers le coté droit entre le phare le canister et le bocal de lave glace ; il n'y a pas de contacteur de choc.
j'avais acheté vendredi deux fusibles 30A, aujourdhui,trois .De mes divers essais il m'en reste un, j'ai claqué les autres.
-Pompe testée en alim directe, avec fusible 5 A, elle tourne comme une horloge, ce n'est pas elle qui fait sauter.
Testé la sonde de niveau carburant, pas de court circuit non plus, valeurs correctes.
Testé la ligne d'alimentation pompe au connecteur, ça semble sans court circuit.
J'ai donc remonté la pompe sur le réservoir et le réservoir sous la voiture.
Testé avec canister et 4 bobines déconnectées , le fusible pète toujours après deux secondes .
Calculateur Siemens d'allumage injection déconnecté, rien ne se passe, connecté, le fusible saute toujours à la mise sous tension .
-moteur boite à la masse la tresse est bien connectée. Le calculateur est aussi bien à la masse .
Nota: indications au tableau de bord ok, antidémarrage se déconnecte à la mise sous tension, pas de voyant moteur intempestif.
Voilà ce que je peux dire des tests d'aujourd'hui, je finis par me perdre...

[SAHRO]

Salut ph21
Tu as un mp

[5bar21]

Bonjour,

J'ai jeté un coup d'œil rapide aux schémas et il semble que le fusible de 30 A alimente également le système d'injection. Essayez de débrancher le boîtier de commande d'injection. Bonne chance !

[grostoto]

Bonjour,

J'ai jeté un coup d'œil rapide aux schémas et il semble que le fusible de 30 A alimente également le système d'injection. Essayez de débrancher le boîtier de commande d'injection. Bonne chance !

il a testé.. le fusible saute

[5bar21]

Bonjour,

J'ai jeté un coup d'œil rapide aux schémas et il semble que le fusible de 30 A alimente également le système d'injection. Essayez de débrancher le boîtier de commande d'injection. Bonne chance !

il a testé.. le fusible saute

Grostoto, vous avez raison ! J'aurais dû lire les détails plus attentivement. Toutes mes excuses.

[ph21]

<merci à tous , merci à Sahro pour les schémas qui vont me permettre d'y voir un peu plus clair.
Aujourd'hui j'ai à peine regardé l'engin et demain je pars pour 10 jours de vacances . Je m'y remettrai donc au retour, mais franchement après changement du collecteur d'échappement, et sa sonde 1 puis changement de la sonde lamda 2 , ce problème en plus ça commence à bien faire. Faudra peut-être que je trouve un autre camion.

[SAHRO]

<merci à tous , merci à Sahro pour les schémas qui vont me permettre d'y voir un peu plus clair.
Aujourd'hui j'ai à peine regardé l'engin et demain je pars pour 10 jours de vacances . Je m'y remettrai donc au retour, mais franchement après changement du collecteur d'échappement, et sa sonde 1 puis changement de la sonde lamda 2 , ce problème en plus ça commence à bien faire. Faudra peut-être que je trouve un autre camion.

Derien je t,en envoie encore en mp coupure carburant

[yves78]

ça commence à bien faire. Faudra peut-être que je trouve un autre camion.

Tout de suite aux petits mots, les grands remèdes !

[ph21]

Bonsoir,
j'ai repris les tests aujourd'hui et...
sonde lambda1 débranchée, et tout le reste rebranché, le fusible ne saute plus...
Fuite d'essence au réservoir , j'ai dû le redémonter et réparer le coude de sortie du bloc jauge -pompe cassé au remontage précédent...
Mais cela fait, et toujours sans rebrancher la sonde lambda 1, la voiture redémarre et tourne d'ailleurs plutôt bien ( manœuvres pour sortir de l'atelier et petit tour dans la rue OK.)
j'ai testé la sonde lambda quasi neuve, installée avec le nouveau collecteur d'échappement, il y a 4 ou 500 km.
en suivant un tuto vu sur le net, 3 des 4 fils sont en contact alors que selon ce tuto ils doivent être isolés les uns des autres...(si un spécialiste peut ici confirmer...)
Question: la voiture tourne avec cette sonde débranchée, et aucune alerte au tableau de bord.
Puis-je rouler comme cela, et est-ce que la sonde 2 règlera la richesse à un taux compatible avec les normes (je dois passer le contrôle technique) ?
je me disais aussi que je peux peut-être couper les deux fils de la résistance chauffante de la sonde (deux fils blancs) car si c'est eux qui posent problème au moins la sonde donnera les informations au calculateur moteur chaud,même si à froid c'est trop riche.Votre avis?
Je sais bien que l'idéal serait de changer cette sonde qui à foiré au bout de 500km, mais compte tenu de l'accès, tout démonter pour cela, si je peux éviter...

[grostoto]

la 2de sonde ne regle pas la richesse, elle controle que le catalyseur fonctionne.
normalement, sans la lambda amont, le ct ne passera pas, car la pollution sera dans les choux.
oui tu peux virer le chauffage de la lambda si c'est lui qui pose pb (personnellement, je monterai une lambda neuve... pour éviter la contre visite, et pour éviter de détruire le catalyseur)

[ph21]

Bon , ça roule. j'ai coupé les deux fils blancs de chauffage de la sonde et j'ai rebranché le connecteur, le fusible ne saute plus.
C'était donc un court circuit au niveau de la résistance chauffante de la sonde.
Sonde rebranchée mais non chauffée, je pense qu'elle régule la bonne richesse à chaud; Le moteur tourne bien.
Reste que le témoin moteur orange s'est allumé et reste allumé. J'essayerai de connecter une résistance de 4,5 ou 5 ohms entre les deux fils coupés pour simuler une résistance de chauffe active... on verra , je vous dirai ici.
Je pense que tant que ce témoin restera allumé pas la peine de tenter le contrôle technique...