Passion Espace Club

salut a tous...
hier soir en rentrant a la maison, a 200m de chez moi, je vois de la fumée sortir par l'avant droit du capot, au niveau du passage de roue av dr.
arrivé devant chez moi j'ouvre le capot et je constate que le vase d'expension est vide ,j'entend un bruit d'ecoulement ,je me baisse et voit un filet de liquide de refroidissement couler sous l'auto .
ce matin je demonte le carter plastique dessus de moteur et rien d'anormal niveau durites.
je demonte celui du dessous de l'auto et pareil...pas de durite d'abimée
je refait le plein de ldr pour provoquer une fuite et la aie aie aie...le liquide s'ecoule par le joint a la jonction de la boite de vitesse et le moteur
alors je ne sais pas si il s'agit d'un ecoulement venant de plus haut ou si cela provient directement de ce joint (y a t il un passage de liquide de refroidissement du moteur vers la boite auto )

l'ecoulement (je ne vais pas dire la fuite car je ne suis pas certain qu'elle soit là) se fait au niveau de la vis noire (car tres sale) le joint se trouve juste a droite de celle çi a 1 cm.

on voit d'ailleurs sur la derniere photo a l'aplomb de la vis l'endroit ou se trouve le joint..

et de plus il ne me semble pas que la boite de vitesse soit refroidie par le ldr
alors une fuite venant de plus haut et infiltration du ldr??
la distrib' a ete faite il y a moins de 15000km...un defaut de la pompe a eau un mauvais branchement d'une durite de la pae
franchement ca m'arrangerai...passage sous garantie

attention les vases d'expansions sont fragiles sur l'espace. quelques fois c'est le bouchon ou quelques fois c'est le vase lui meme. faut regarder s'il n' y a pas des marques blanches sur le vase. si c'est le cas c'est le vase à changer. ca rrive souvent sur tout les modeles d'espace IV y compris l'essence

bon et bien on a trouvé la fuite.......culasse deformée, joint de culasse claqué et surface des cylindres deformée (ou pose le joint de culasse....donc irreparable ) ...devis: 13700€ttc pour changer le moteur sans la main d'oeuvre bien sur....
voila 4 000km que j'ai mon espace (acheté a 176 000km)
seulement voilà a 171 000km l'ancien proprio l'avait deposé chez renault pour......baisse du niveau de ldr
travaux effectués: changement de radiateur et de la pompe a eau....quand on sait pas on change au pif visiblement
demain je prend rdv avec un expert car selon le chef d'atelier chez renault a roncq (59) une deformation comme ca ne se fait pas du jour au lendemain
j'ai jeté un oeil sur leb..... on trouve des moteurs a 2000€ mais je ne trouverai pas cela juste de devoir le payer moi meme
donc j'espere que l'expert dira comme le cher d'atelier de chez renault et que je pourrai negoçier avec l'autre garage renault qui a fait "les reparations"....
a suivre...

Bonsoir simon,
C'est bien toi qui écrivait cela, il y a quelques temps :
https://www.passion-espace-club.com/view ... 00#p164397
Je pense que maintenant tu as compris que les 3/4 des garagistes ne pense qu'au poignon et sont incompétants.
Reste quelques exceptions mais très rares.
Bon courage pour ton coup dur.
Cordialement

+1, mais c'est plus précisément ICI
.... cela confirme la fiabilité et surtout la durabilité de cette motorisation (le ramage n'est pas à la hauteur du plumage sur ce IV )
.... tu l'as acheté à un particulier
.... c'est typiquement le cas d'un vice caché, mais comment le prouver après 2 mois d'utilisation et combien de kms
.... à mon avis on peut penser qu'à 171000 kms le moteur a chauffé, faisant fuir le circuit de refroidissement sans pour autant faire sauter le joint de culasse, d'ou la réparation faite en toute bonne foi par le garagiste, mais je laisse ton futur expert justifier ses honoraires ....
.... désolé pour toi et bon courage pour la suite

Bonjour,
J'ai eu le même souci avec le mien, et même déroulé des opés, en résumé:
*mai 2010: achat dans un garage (mais dépôt vente) avec 195000 kms (nota: c'est ce garage qui a fait tout l'entretien, factures à l'appui)
*juillet 2011: explosion du bouchon de vase d'expansion (ancien modèle qui a perdu sa soupape noire). Réparation dans la concession mère locale, avec vérification du circuit, RAS.
*15 jours plus tard: niveau du LR qui baisse, retour chez Rono. Vase fêlé dessous (y a pas que chez Lustucru... ). Changement, vérif, RAS.
*3 semaines après: même symptôme, re Rono: fuite au radiateur. Changement, vérif, et surprise: joint de culasse peut-être défaillant, à surveiller. Si à nouveau baisse du LR,le faire faire.
*octobre 2011: toujours fuite, demande de devis -> 4500€. Prise de rdv pour le faire, la mort dans l'âme
*novembre 2011: "MR, vos culasses ont plusieurs dixièmes de défaut, pas de resurfaçage possible, faut changer le moteur. On vous a fait un devis -> 13200€ ttc

Tavaillant dans l'aéronautique, je pose alors la question: une déformation telle n'a pu venir du jour au lendemain! Vice caché du vendeur? Ou mauvais diag de Rono depuis le départ? Ipossible à savoir, meme avec un expert, donc que faire....
Je décide finalement de fouiller sur le net, et entr'autre sur ce forum: le V6, en aucun cas, ne se resurface, changement du moteur si problème de joint. La concession serait-elle à côté de ses pompes?

Courrier à Rono Fr, pour exposer les faits, et recherche en parrallèle d'une soluce sur le net: et je déniche un moteur neuf, garantie 12 mois, pour 4500e ttc livré...
Chez Rono fr, on m'appelle et le Mr me dit qu'il peut prendre 20% de la réparation en compte, vu que le souci est connu. Je rétorque qu'en passant par le net, la réparation me coûtera moins. Il peste et me cite le site sur lequel je compte commander. "ils nous font beaucoup de mal" me dit-il. Faut s'aligner Mr Rono, c'est tout!!!! Impossible me dit-il. Après bataille, ils prennent quand même les frais engagés au dernier passage en concession (dépose moteur, culasse, épreuve, contrôles soit 800e).

Avec un petit garagiste, j'ai récupéré mon carrosse en pièces en concession (pièces moteurs, y compris injecteurs pompes en vrac dans des cartons, super sérieux! ), et il me l'a réparé pour 2500€ (MO et pièces diverses -courroies, etc...).

Donc pour 7000€, moteur neuf 0kms garanti 12 mois, et super content, car ça fonctionne normalement. J'ai banni la concession locale de mon langage et vais chez mon petit agent local nouvellement ouvert (et accessoirement un ami), et depuis décembre 2010, 20000 kms parcourus et mis à part la vanne EGR, rien de sérieux....

Voilà pour mon retour d'expérience. Si tu veux plus d'infos, n'hésites pas!

Bonne continuation

TheStone a écrit : mais comment le prouver après 2 mois d'utilisation et combien de kms

apres 3500km...

selon le chef d'atelier de ma concession habituelle, un expert n'aura aucun mal a prouver que le defaut etait existant avant l'achat...
j'ai contacté mon assurance qui ouvre un dossier d'expertise.ils m'ont demandé pour commencer d'envoyer une demande d'accord avec l'ancien proprio:
soit reprendre le vehicule et me rembourser, soit qu'il prenne en charge les reparations (donc achat d'un moteur d'occasion qu'on trouve pour 2000€ sur leboncoin) en rar.lui laisser un delai de 7 jours pour me repondre et si negatif alors entamer une proçedure avec expertise.
j'ai droit a 5000€ de frais d'assistance juridique....allez...c'est parti pour un marathon.....

voilà j'ai envoyé un courrier a l'ancien proprietaire, premiere etape pour me faire rembourser avant que ma protection juridique n'intervienne...

y a plus qu'a.....

Bonjour,
Un contentieux avec des belges, si tu n'arrive pas à faire un accord amiable,
C'est mal barré, a moins que tu ai un pote avocat.
Bon courage.

naunau07 a écrit :Bonjour,
Un contentieux avec des belges, si tu n'arrive pas à faire un accord amiable,
C'est mal barré, a moins que tu ai un pote avocat.
Bon courage.

+1
Une connaissance... a son frère qui a acheté un WV multivan... a un parisien qui lui l'avait acheté a un Belge 1 an et 1/2 avant...

Sauf que... quand le frère en question a voulu faire immatriculer le véhicule... IMPOSSIBLE !! auto volée en Belgique ( le temps que l'avis passe la frontière le parisien a pu quant à lui le faire immatriculer sans problème...

Cette affaire traine depuis... PLUS d'1 AN

Bon courage...
Et vive l'Europe !!

ben disons que j'ai deja un avocat pour mon divorçe...il me fera peut etre un prix

@ simon1000 : ta lettre est plutôt correctement tournée mais utiliser du papier réglé pour écolier, ça ne fait pas sérieux du tout (tu travailles dans l'éducation nationale ?)

non ca c'etait le brouillon....j'ai refait le meme sur papier a lettre....
l'ancien proprietaire m'a appelé hier, il m'a dit qu'il allait voire pour faire marcher sa responsabilité civile...je le trouve sincerement de bonne foi....on verra bien...

simon1000 a écrit :non ca c'etait le brouillon....j'ai refait le meme sur papier a lettre....
l'ancien proprietaire m'a appelé hier, il m'a dit qu'il allait voire pour faire marcher sa responsabilité civile...je le trouve sincerement de bonne foi....on verra bien...

Faire marcher SA r.c. d'accord... mais c'est certainement pour ne pas avoir a reprendre l'Espace ni a payer de moteur... je ne veut pas te démoraliser... mais le sent arriver ce truc...

simon1000 a écrit :non ca c'etait le brouillon....j'ai refait le meme sur papier a lettre....

J'ai bien pensé à un brouillon mais comme ce document était signé...

Le vendeur me semble de bonne fois, il n'était apparemment pas au courant du problème sur le véhicule.
Il l'avait fais réparé par un garage Renault, qu'est ce qu'il y peut si leur diagnostic était éronné ?
Quoi qu'il en soit, le vendeur est responsable d'un soucis sur le véhicule existant avant la vente (même si il ne le savait pas).
C'est à lui d'assumer (reprise du véhicule ou régler les frais de réparation) et c'est normal qu'il contacte sa responsabilité civile.
Simon1000 est dans son bon droit, malheureusement en France cela peu déjà traîner en longueur pendant des années pour résoudre le problème, alors hors de France
Le point positif, le vendeur semblant de bonne fois (il ne fais pas sourde oreille), cela pourrait se régler rapidement

pensium a écrit :Le point positif, le vendeur semblant de bonne fois (il ne fais pas sourde oreille), cela pourrait se régler rapidement

oui cela me rassure quand meme un peu....il m'a dit hier qu'il se rendrait a son garage renault pour leur expliquer les choses.
j'ai bien preçisé dans mon courrier que malheureusement, meme si personnellement je pense que renault mouscron est responsable, lui reste mon unique interlocuteur...et que si il le souhaitait ensuite il n'avait qu'a se retourner contre eux mais que moi c'est a lui que je me doit de m'adresser....

mais vraiment ces gens là (un couple de retraités) m'avaient l'air honnete, ils avaient acheté l'auto neuve, entretenue toujours chez renault...bref pas de chance...et l'avaient vendu a un particulier parceque faut voire en belgique a quel prix les voitures sont reprises en concession
on se plaint de la france mais la belgique merçi
c'est sur que les prix du neuf sont interessant en belgique mais les reprises font peur
mais ils avaient acheté la voiture en france chez renault roubaix avant de partir s'installer en belgique (donc immat' belge ensuite...)
d'ailleurs les premieres factures de revision sont avec l'immat' francaise.

enfin voilà, moi je fais les choses comme m'a dit de faire ma prot' juridique....on verra bien.

kalo64 a écrit : *mai 2010: achat dans un garage (mais dépôt vente) avec 195000 kms (nota: c'est ce garage qui a fait tout l'entretien, factures à l'appui)
*juillet 2011: explosion du bouchon de vase d'expansion (ancien modèle qui a perdu sa soupape noire). Réparation dans la concession mère locale, avec vérification du circuit, RAS.

Donc pour 7000€, moteur neuf 0kms garanti 12 mois, et super content, car ça fonctionne normalement. J'ai banni la concession locale de mon langage et vais chez mon petit agent local nouvellement ouvert (et accessoirement un ami), et depuis décembre 2010, 20000 kms parcourus et mis à part la vanne EGR, rien de sérieux....

Voilà pour mon retour d'expérience. Si tu veux plus d'infos, n'hésites pas!

Bonne continuation

Pour 7000€ tu aurais pu en racheter en bon état aussi... ps sur qu'a ce kilométrage la ton opération soit si rentable sinon pour le plaisir d'avoir un moteur neuf.
Certe le bloc moteur est neuf, mais tout le reste est d'origine y compris turbo et autres périphériques qui n'ont surement pas dues être changés en même temps, je me trompe ?

c'est à mon avis une fausse bonne affaire

j'ai trouvé chez careco un moteur complet (turbo, pompe d'inj...etc..) bref pret a etre monté, 140 000km certifié garantie 1 an ou 50 000km (a condition qu'il soit monté par un pro avec facture) a 3300ttc livré...je vais proposer a l'ancien proprio...on verra bien....

visiblement mon courrier est arrivé a destination!! j'ai reçu un mail de l'assurance de l'ancien proprietaire disant qu'il allaient prendre position prochainement...faut attendre maintenant