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roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 16 déc. 2014, 08:27
par marco28
bonjour
Je dois changer les deux roulements de roue avant qui sont fatigués.
J'ai trouvé 2 roulements avec les "moyeux". Les moyeux en question sont fixés par 6 boulons de type Torx et je voudrais en avoir quelques uns sous la main au cas où il y ait de la casse au démontage. Beaucoup de rouille actuellement
J'ai contacté Renault qui peut les commander au prix de 5 euros HT le boulon, prix cadeau.
Il en faut 12 quand même soit 70 euros environ... Ah Renault et les pièces...
Donc je vais chercher ailleurs, mais je n'ai pas les caractéristiques des boulons en question.
Ce sont des Torx, sans doute du 6 (pas sûr), et quelle longueur?
Je n'ai d'ailleurs pas trouvé le sujet "roulement" ou "changement de roulement" sur le forum ni en espace 1 ni en espace II alors que j'imagine que cela a été traité déjà. Si vous avez des liens je suis intéressé.

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 16 déc. 2014, 09:20
par orval56
ça doit être sur mon blog
les torx peuvent être remplacés par un boulon de 10, déjà fait (après avoir foiré deux torx)

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 16 déc. 2014, 09:38
par camion rouge
bonjour
si les moyeux sont les memes sur le 1 et le 2, c'est super facile a changer !
je l'ai fait 4 fois en 6 mois !!!
bien imbiber de degrippant, laisser agir une nuit...
re imbiber re laisser agir
preparer de l'huile de coude,des jurons, et quelques "ho hisse!!"
avec de (tres )bons outils , ça se fait aisement !
pour sortir les roulements , personellement, j'utilise une disqueuse et un bon burin pour decoller le tout
et pour enchasser les nouveaux, un gros etau d'etabli avec une rallonge d'un metre pour avoir plus de force...
courage !!
Daniel

PS pour Orval :
je monte pour la 1ere quinzaine de Mars...
je devrais pouvoir tout transporter !

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 16 déc. 2014, 14:22
par l'espace
bonjour

due à :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Obsolescen ... amm%C3%A9e

bien regarder avant montage le volume de graisse dedans les roulements avant et les remplir

prevoir pistolet thermique

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 16 déc. 2014, 16:34
par marco28
orval56 a écrit :ça doit être sur mon blog
les torx peuvent être remplacés par un boulon de 10, déjà fait (après avoir foiré deux torx)
J'ai regardé (c'est l'adresse en dessous des messages?) mais pas trouvé. Bonne idée les boulons sinon mais reste à en connaître les caractéristiques.

Sinon l'Espace ce n'est pas moi qui vais le faire mais un mécano itinérant à son compte dans mon secteur. Tarifs corrects et travail correct aussi, il est déjà intervenu sur l'espace. En plus il est d'une génération qui connait ce type de voiture.
Le changement des roulements est au delà de mes capacités, de mon outillage actuel et en plus on fera cela dans son garage, abrité donc, ce qui en cette saison est un luxe appréciable (je n'ai pas de garage chez moi).

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 16 déc. 2014, 16:36
par orval56
l'espace a écrit : bien regarder avant montage le volume de graisse dedans les roulements avant et les remplir
prevoir pistolet thermique
je vais finir par en bouffer de la graisse :mrgreen:

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 16 déc. 2014, 16:38
par l'espace
ça coute rien de lui dire de controler le volume de graisse dedans les roulements

moi, sur beaucoup des marques j'ai trouve pas le volume q'on trouvait une fois ....

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 18 déc. 2014, 20:57
par marco28
Est ce que quelqu'un aurait une vue (un écorché) des différentes pièces du train avant?
Je n'ai rien trouvé pour le moment et bien sûr rien dans la Haynes.
Je cherche à comprendre le schéma de montage de l'ensemble avec toutes les pièces.
Avec un peu de chance il pourrait y avoir des précisions sur les vis de fixation des différentes pièces.

D'ailleurs question plus générale; est ce qu'il existe une doc vraiment précise avec des dessins et tout et tout sur l'espace 1 particulièrement?
J'ai la Haynes, pauvre je trouve, je n'ai pas la RT mais je la trouve pauvre aussi, il n'y a pas une doc plus précise et complète?

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 18 déc. 2014, 22:24
par l'espace
tu peut demonter un seul boulon pour voir ses dimensions

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 18 déc. 2014, 23:21
par orval56
marco28 a écrit :Est ce que quelqu'un aurait une vue (un écorché) des différentes pièces du train avant?
Je n'ai rien trouvé pour le moment et bien sûr rien dans la Haynes.
Je cherche à comprendre le schéma de montage de l'ensemble avec toutes les pièces.
Avec un peu de chance il pourrait y avoir des précisions sur les vis de fixation des différentes pièces.

D'ailleurs question plus générale; est ce qu'il existe une doc vraiment précise avec des dessins et tout et tout sur l'espace 1 particulièrement?
J'ai la Haynes, pauvre je trouve, je n'ai pas la RT mais je la trouve pauvre aussi, il n'y a pas une doc plus précise et complète?
si, les MR de chez Renault, un investissement très vite rentabilisé :wink:
version 1 : http://www.leboncoin.fr/livres/367227182.htm?ca=17_s
http://www.leboncoin.fr/livres/621848892.htm?ca=17_s

version 2 : http://www.leboncoin.fr/livres/617372910.htm?ca=17_s

l'expert automobile, calqué sur le MR 271 :

http://www.leboncoin.fr/livres/434382517.htm?ca=17_s

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 20 déc. 2014, 07:47
par marco28
Merci pour l'info sur les docs.
Est ce que le MR 271 convient pour l'espace 1 phase 2? J'ai trouvé une annonce qui précise la date de publication à savoir 1984 donc espace 1.
Y a t il une référence spécifique pour le manuel de réparation de l'espace 1 phase 2?
J'ai un peu le même genre de souci avec la revue Haynes que j'ai chez moi; elle est centrée sur l'espace 2 et traite accessoirement seulement des versions antérieures d'espace.

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 20 déc. 2014, 08:11
par orval56
marco28 a écrit :Merci pour l'info sur les docs.
Est ce que le MR 271 convient pour l'espace 1 phase 2? J'ai trouvé une annonce qui précise la date de publication à savoir 1984 donc espace 1.
Y a t il une référence spécifique pour le manuel de réparation de l'espace 1 phase 2?
J'ai un peu le même genre de souci avec la revue Haynes que j'ai chez moi; elle est centrée sur l'espace 2 et traite accessoirement seulement des versions antérieures d'espace.
la version 2 conviendra mieux, c'est une farde avec les différents fascicules :?
voir aussi sur eBay, priceminister...en tapant Renault MR 271

ici : http://www.ebay.fr/itm/Manuel-datelier- ... 2ed73cf251

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 20 déc. 2014, 09:21
par pontiac
orval56 a écrit :
marco28 a écrit :Est ce que quelqu'un aurait une vue (un écorché) des différentes pièces du train avant?
Je n'ai rien trouvé pour le moment et bien sûr rien dans la Haynes.
Je cherche à comprendre le schéma de montage de l'ensemble avec toutes les pièces.
Avec un peu de chance il pourrait y avoir des précisions sur les vis de fixation des différentes pièces.

D'ailleurs question plus générale; est ce qu'il existe une doc vraiment précise avec des dessins et tout et tout sur l'espace 1 particulièrement?
J'ai la Haynes, pauvre je trouve, je n'ai pas la RT mais je la trouve pauvre aussi, il n'y a pas une doc plus précise et complète?
si, les MR de chez Renault, un investissement très vite rentabilisé :wink:
version 1 : http://www.leboncoin.fr/livres/367227182.htm?ca=17_s
http://www.leboncoin.fr/livres/621848892.htm?ca=17_s

version 2 : http://www.leboncoin.fr/livres/617372910.htm?ca=17_s

l'expert automobile, calqué sur le MR 271 :

http://www.leboncoin.fr/livres/434382517.htm?ca=17_s
J'ai l'EA N°231 05/1986 complet ( avec fiches ) => a avoir dans toutes bonnes caisses a outils !
Aussi la RTA N°484 10/1987 => pas aussi complète l'EA...

Ces 2 revues sont pour les série 1 Ph1 !

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 20 déc. 2014, 09:55
par marco28
Si je comprends bien le MR 271 concerne les espace 1 et le MR 272 les espace 1 phase 2?
Rectificatif: le MR 272 concerne la carrosserie des espace apparemment
J'ai bien compris?
Sinon c'est la date de publication qu'il faut demander à savoir sans doute 1988 pour l'espace 1 phase 2.

Sinon pour info j'ai trouvé des vis pour le moyeu; on n'en a pas démonté une mais on a fait fait une hypothèse vraisemblable à partir de la pièce à monter et de plusieurs modèles. Ce sera à confirmer lundi au moment de la dépose et pose avec le mécanicien.
J'ai trouvé dans une super quincaillerie à Paris, à l'ancienne, spécialisée dans les métaux et plastiques, avec des magasiniers qui connaissent tout sur le bout des doigts. Le truc de fou, une vraie caverne d'ali baba. La carte bleue n'a pas chauffé du tout: il me fallait 12 vis et le prix a été de ... 1,75 euros pour la douzaine. Je rappelle que chez Renault à côté de chez moi c'était 6 euros la vis soit 72 euros pour l'ensemble. No comment... 8)

PS: je ne connaissais pas le mot "farde" :shock: qui apparemment est utilisé en belgique pour désigner un classeur. Chouette j'ai appris un nouveau mot. :idea:

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 20 déc. 2014, 11:44
par cris59
pour ma par quand j'ai fait mes roulement avant aucun souci utilisse une douille torx pour taper dessu sa va decoler la vis

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 20 déc. 2014, 17:11
par TheStone
marco28 a écrit : J'ai trouvé dans une super quincaillerie à Paris, à l'ancienne, spécialisée dans les métaux et plastiques, avec des magasiniers qui connaissent tout sur le bout des doigts. Le truc de fou, une vraie caverne d'ali baba.
.... ça peut nous intéresser, tu peux la citer :?:

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 20 déc. 2014, 19:29
par marco28
Oui bien sûr, c'est Weber rue de poitou à paris dans le 3éme.
Tout à l'ancienne y compris le décor.
Génial
Un lien ci dessous illustratif sur des avis
http://www.yelp.fr/biz/weber-metaux-et-plastiques-paris

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 20 déc. 2014, 19:34
par TheStone
.... un seul mot MERCI pour cette adresse :wink:

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 23 déc. 2014, 08:15
par marco28
Et bien roulements changés par un pro itinérant à son compte. Avec des outils (meuleuse, étau, presse...) et un local abrité (que je n'ai pas) il faut compter une heure par roulement.
J'ai assisté au démontage/ montage et je ne regrette pas de l'avoir fait faire; sans presse c'est sans doute possible mais il faut au moins une disqueuse et un étau (plus outillages divers), et encore pas simple. De toutes façons même avec l'outillage c'était au delà de mes capacités (de bricoleur mais pas de mécanicien pour autant).
Avec le tarif horaire de 30 euros et les roulements neufs achetés auprès d'un particulier pour 25 euros (les 2), le tout m'est revenu à 85 euros.
En plus j'ai pu constater l'importance du jeu en latéral dans les anciens roulements: il était temps. :shock:
Le carrosse est reparti content pour 24 ans à n'en pas douter (au moins pour les roulements :lol: ).

Erreur sinon sur les vis achetées, diamètre trop petit, mais en faisant gaffe au démontage on peut réutiliser les anciennes, ce que l'on a fait.
J'ai regardé les différents manuels cités précédemment. Plusieurs contacts en cours, histoire de vérifier que cela peut convenir par rapport à l'espace 1 phase 2. Il y en a un notamment qui fait catalogue sur les pièces de rechange (PR) qui doit pouvoir permettre d'éviter ce genre d'erreur, d'autres pièces seront sans doute encore nécessaires à l'avenir l'âge du carrosse n'ayant pas que des vertus.
Un grand merci pour les pistes de recherche sur la documentation technique que je ne connaissais pas. :D

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 22 mars 2015, 09:35
par marco28
Dans mon dernier message j'étais optimiste; "24 ans pour les nouveaux roulements" mais en réalité pour un des 2 roulements l'espérance de vie aura été de ... 4 mois. :shock:
J'avais des vibrations dans la direction et je comprenais pas trop, mais en soulevant la voiture j'ai constaté beaucoup de jeu sur la roue avant droite.
Constat: roulement naze, ce qui a été confirmé par le contrôle technique. :roll:
J'ai 2 hypothèses: soit roulement défectueux, cela peut arriver, soit montage défectueux notamment au niveau de l'écrou de transmission trop ou pas assez serré.
D'autres hypothèses?
Rebelote en tout cas mais cette fois je veux m'assurer que ce boulon sera correctement serré avec une clef ad hoc (ce qui n'a pas été fait la dernière fois).
Sur la Haynes j'ai trouvé le couple de serrage fixé à 20 DaN.
Pas d'erreur, vous me confirmez?
D'autres points de vigilance pour le montage de p..... de roulement?
Merci.

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 22 mars 2015, 09:45
par camion rouge
salut Marco
sur mon "2" de 91 , j'ai eu le meme probleme : 4 roulements en 6 mois !!
cela etait du a la rotule inferieure qui etait naze !!
quand elle est d'origine, elle est rivetée...sinon, elle est boulonnée.
pour faire sauter les rivets, une seule solution : disqueuse !!
cout de la reparation :moins de 15€
conclusion :ne pas hesiter a remplacer ces rotules... :D
Dan

Re: roulement de roue avant, moyeu et boulons.

Publié : 22 mars 2015, 11:41
par marco28
C'était la rotule inférieure de suspension?
J'ai changé cette rotule en même temps que le roulement, et la rotule supérieure était bonne.
L'amortisseur est ancien mais il est encore bon.
Effectivement il vaut mieux contrôler tout cela en même temps que le roulement: si une des pièces est naze il y a forcément compensation sur une autre.
En ce qui me concerne j'espère que le roulement tiendra plus longtemps.