Thermoplongeurs..

Painchocolat19

Salut,
quelqu'un sait il à qu'elle température extérieure les thermoplongeurs se mettent ils en action ?
La clip m'indique 0 Watts sur les 3 thermoplongeurs moteur froid, en configuration il y 1600 watts donc ok.
Si je fais un test, la clip m'indique test impossible.
Merci.

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 24 oct. 2016, 08:48

Salut,

Il n'y a pas de T° mini extérieure pour la mise en route des thermoplongeurs... seule celle du LdR est prise en compte
Ils permettent une montée en T° plus rapide du circuit de refroidissement

- commandés par 3 relais ( 1 pour 2 thermoplongeurs & 1 relais pour chaque restant... )
- suivant la T° moteur, cela permet de mettre en route 1 seul ou 2 ou les 4...

Par contre je n'ai pas d'indications concernant les 1600W que tu trouve... mis à part le chauffage auxiliaire électrique qui lui fait bien 1600W après 07/2003 ou 2000W avant 07/2003...

Suivant les infos que j'ai => chaque thermoplongeur fait 300W ( donc 1200 les 4 en route )

Ils se coupent uniquement quand le moteur a un régime de 700 tours/mn ( c'est à dire chaud )... sinon ils sont en route ( 1, 2 ou les 4 ) quand le régime est supérieur a 700 tours ( 900 tours => les 4 sont en route )

Painchocolat19

pontiac a écrit :Salut,

Il n'y a pas de T° mini extérieure pour la mise en route des thermoplongeurs... seule celle du LdR est prise en compte
Ils permettent une montée en T° plus rapide du circuit de refroidissement

- commandés par 3 relais ( 1 pour 2 thermoplongeurs & 1 relais pour chaque restant... )
- suivant la T° moteur, cela permet de mettre en route 1 seul ou 2 ou les 4...

Par contre je n'ai pas d'indications concernant les 1600W que tu trouve... mis à part le chauffage auxiliaire électrique qui lui fait bien 1600W après 07/2003 ou 2000W avant 07/2003...

Suivant les infos que j'ai => chaque thermoplongeur fait 300W ( donc 1200 les 4 en route )

Ils se coupent uniquement quand le moteur a un régime de 700 tours/mn ( c'est à dire chaud )... sinon ils sont en route ( 1, 2 ou les 4 ) quand le régime est supérieur a 700 tours ( 900 tours => les 4 sont en route )

Salut,
merci de ta réponse

ok, pour les 1600 watts ce doit être la configuration de la résistance chauffante. Je découvre clip

Je me suis mal exprimé pour la température, il est vrais que le LDR pour être chaud après avoir roulé, même si la température extérieure est basse.
Jusqu'à présent je n'ai fait de contrôles qu'avec une température de 8°extérieure, pas moins.
C'est cette température, donc celle du liquide de refroidissement froid que j'aimerais connaître.
Pour le moment, moteur et LDR froid 8°, même en accélérant, la clip ne m'indique aucun "" wattage "" sur les 3 thermoplongeurs.
D'où ma question.

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 24 oct. 2016, 19:10

...

Ton camion couche dehors ou à l'abri

Cela fonctionne peut-être autrement sur le 2.0Dci ( ?? )... ce que j'ai écrit concerne le... 2.2Dci

Cela m’étonnerai que ce soit autrement... sinon peut-être un soucis de relais, de thermoplongeur(s), de connecteur, ...

Painchocolat19

pontiac a écrit :...

Ton camion couche dehors ou à l'abri

Cela fonctionne peut-être autrement sur le 2.0Dci ( ?? )... ce que j'ai écrit concerne le... 2.2Dci

Cela m’étonnerai que ce soit autrement... sinon peut-être un soucis de relais, de thermoplongeur(s), de connecteur, ...

Salut,
dans un garage mais extérieur non chauffé...
le thermo management change peut être la donne....
ou non implementé sur mon camion. Comme la sonde de
toxicité non presente.

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 25 oct. 2016, 09:20

Salut,

Après quelques lectures rapides...

Sur le 2.0l Dci cela fonctionne un poil autrement que sur le 2.2l Dci

Ils se déclenchent quand :
- T° extérieure inférieure a 5°
- T° moteur inférieure a 60°
- ventilation en route

Si ces 3 critères sont présents... tu dois pouvoir y accéder via la Clip ( logiquement... ? )

Painchocolat19

pontiac a écrit :Salut,
Après quelques lectures rapides...
Sur le 2.0l Dci cela fonctionne un poil autrement que sur le 2.2l Dci
Ils se déclenchent quand :
- T° extérieure inférieure a 5°
- T° moteur inférieure a 60°
- ventilation en route
Si ces 3 critères sont présents... tu dois pouvoir y accéder via la Clip ( logiquement... ? )

Salut,
Merci.
je vais donc attendre une température plus fraiche que celle actuelle.
Mais quand je vois le fonctionnement de ce camion, par rapport à mon ancien 150 phase 2, je suis stupéfait....
Je ne comprendrais jamais le pourquoi le fonctionnement des 2 ventilos de refroidissement moteur dès que la clim est en marche.
D'un coté on accélère la mise en température moteur par thermo management, et plus loin dans le circuit on force un LDR à se refroidir
encore plus en faisant tourner 2 ventilos en permanence.
Pour moi cela équivaut à un Boyler dont on voudrait avoir de l'eau chaude en laissant un robinet ouvert...Le thermostat et cette vanne de thermo management doivent vraiment travailler intensément.

Fossoyeur · Message non lu par **Fossoyeur** » 25 oct. 2016, 21:27

Une bouilloire, tu veux dire ?

Painchocolat19

Fossoyeur a écrit :Une bouilloire, tu veux dire ?

Salut ,
chauffe eau electrique puisque thermoplongeurs

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 26 oct. 2016, 01:16

le radiateur est alimenté en ldr uniquement calorstat ouvert , donc moteur chaud: les ventilo de clim ne refroidissent pas le moteur s'il est encore froid. cqfd

Painchocolat19

grostoto a écrit :le radiateur est alimenté en ldr uniquement calorstat ouvert , donc moteur chaud: les ventilo de clim ne refroidissent pas le moteur s'il est encore froid. cqfd

Salut,
mais ils refroidissent encore plus un ldr froid, alors qu'en amont on veut chauffer plus vite.
Je ne pense pas avoir ecris autre chose...
Que le ventilo de refroidissement condenseur tourne clim en marche ok, pas de soucis la dessus, mais que les 2 Ventilos tournent en permanence ?
Pour résumer , moteur froid, je roule, l'air frais refroidit le LDR, j'y rajoute 2 ventilos fonctionnant en permanence, si tu viens me dire que le
LDR ne reste pas plus froid plus longtemps, ben faut que je révise l'utilité d'un ventilo..
Je persiste donc à dire que le calorstat travaille beaucoup plus qu'habituellement dans un circuit de refroidissement normal..
J'ai chaud, j'ouvre, merde, le LDR est très froid, bon je me ferme, le peu de LDR que j'ai laisser passer est refroidit par les ventilos et par l'air.
Bis ;J'ai chaud, j'ouvre, merde, le LDR est très froid, bon je me ferme, le peu de LDR que j'ai laisser passer est refroidit par les ventilos et par l'air.
Etc.
Et si je suis à l'arrêt le LDR est refroidit par......les ventilos qui tournent.
Et je termine en disant que: testé et validé de nombreuses fois depuis que j'ai ce camion, le LDR circule beaucoup plus rapidement
vers le radiateur si je coupe le compresseur de clim et donc pas de ventilos...
Et ça c'est pas CQFD, c'est prouvé.

Wutch · Message non lu par **Wutch** » 26 oct. 2016, 09:12

sur mon 2.0T j'ai le même comportement, ventilo qui tournent même si la clim ne marche pas, je trouve pas ca très intelligent. Ca bouffe de l'electricité pour rien et ca n'aide pas à la monté en température à mon avis.

sylvain_L · Message non lu par **sylvain_L** » 26 oct. 2016, 11:56

pontiac a écrit : Ils se déclenchent quand :
- T° extérieure inférieure a 5°
- T° moteur inférieure a 60°
- ventilation en route
Si ces 3 critères sont présents... tu dois pouvoir y accéder via la Clip ( logiquement... ? )

En complément, la charge alternateur peut limiter le nobre de THP
Et on sait également en piloter 3 ( = pas que 1, 2 ou 4)

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 26 oct. 2016, 14:01

on ne refroidi pas un ldr froid, vu quil n'y a pas de circulation dans le radiateur... calorstat fermé.au contraire, on chauffe le ldr grâce à la chaleur du condenseur soufflé sur le radiateur: c'est prouvé. ..

camion rouge · Message non lu par **camion rouge** » 26 oct. 2016, 14:16

Allez, je vais rajouter 5 francs : tout depend de l'ordre dans lequel sont installés les radiateurs/condenseurs. !!!

Wutch · Message non lu par **Wutch** » 26 oct. 2016, 14:19

grostoto a écrit :on ne refroidi pas un ldr froid, vu quil n'y a pas de circulation dans le radiateur... calorstat fermé.au contraire, on chauffe le ldr grâce à la chaleur du condenseur soufflé sur le radiateur: c'est prouvé. ..

même quand la clim ne fonctionne pas ?

Painchocolat19

grostoto a écrit :on ne refroidi pas un ldr froid, vu quil n'y a pas de circulation dans le radiateur... calorstat fermé.

Salut,
Ok mais ce thermostat s'ouvre bien à un moment donné, je comprends bien qu'en roulant l'air refroidit le radiateur, mais la on rajoute 2 ventilos
en permanence, que la température ambiante extérieure reste la même ok, le radiateur est refroidit ( air de circulation, + air des ventilos
et au ralenti uniquement par les ventilos, pourquoi faire

Toujours pas bon

Et je parle bien de la température LDR après thermo management du moteur.
5 barres au tableau de bord, un chauffage habitacle ok, et radiateur froid ainsi que les durites, au ralenti les barres passent à 4 voir 3 suivant la
température extérieure. Normal aussi

ce qui n'arrive pas clim à l'arrêt.
Sauf si mon thermostat est déjà HS... 3 ans 62 000 kms.
ou........qu'il n'y en ai pas.

J'ai trouvé ça sur le thermomanagement : Source Renault
.Complémentarité du système de thermomanagement avec le thermostat :
Le thermomanagement ne remplace pas le thermostat qui sert à réguler la température du moteur
en pilotant la circulation d’eau à travers le radiateur moteur. Le thermomanagement et le thermostat
sont deux systèmes qui interviennent de façon complémentaire : thermomanagement pendant la
phase de chauffe, thermostat lors de la phase de régulation une fois que le moteur est chaud.
1/ Le thermomanagement entre en action au démarrage du moteur à froid. Lors de cette phase,
l’eau ne circule pas dans le moteur. Le système maintient la circulation d’eau en périphérie du
moteur pour assurer les besoins de refroidissement de la boucle EGR basse pression ainsi que la
prestation chauffage/climatisation de l’habitacle.
2/ Une fois la température optimale atteinte, l’électrovanne de thermomanagement s’ouvre libérant
l’eau du moteur et permettant la circulation d’eau à l’intérieur de celui-ci. Le circuit de
refroidissement retrouve son mode de fonctionnement habituel.
3/ A partir de 85 °C, le calorstat s’ouvre permettant à l’eau de circuler dans l’ensemble du circuit de
refroidissement. Elle est maintenant refroidie classiquement par le radiateur d’eau pour réguler la
température du moteur et assurer sa fiabilité.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 27 oct. 2016, 20:41

je pense effectivement que ton thermostat est hs si tu as des oscillations de t°: c'est anormal.

Painchocolat19

grostoto a écrit :je pense effectivement que ton thermostat est hs si tu as des oscillations de t°: c'est anormal.

Salut,
possible, mais on ne m'enlèveras pas de l'idée, que faire tourner 2 ventilateurs en hiver est d'un débile...
Si je n'ais pas la clim, rien ne bouge.
Le thermostat est peut-être une option comme le capteur de toxicité....sur mon camion

Bon demain matin 5° prévu, je vais pouvoir tester les thermoplongeurs.. physiquement ils sont la ok je

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 27 oct. 2016, 22:47

c'est plutot de faire tourner la clim en hivers qui est débile... je dis ça, je dis rien..

Painchocolat19

grostoto a écrit :c'est plutot de faire tourner la clim en hivers qui est débile... je dis ça, je dis rien..

Salut,
c'est un point de vue également.
Sauf que la buée quand elle est la, camion plein + les 2 B.A. t'as pas le choix..

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 27 oct. 2016, 23:47

...

Hum, hummm... sur mes autos je vire systématiquement tout ce qui touche de prés ou de loin a la clim...

Et toutes fonctionnent très bien... sans buée

( s'il y en a c'est qu'il y a un soucis de ventilation )

La clim... c'est absurde : surconso, bouffe de la puissance, mauvais pour les asmathiques, etc, etc...

Bref !...

: Stroumph clim.jpg (20.38 Kio) Consulté 4968 fois

Message non lu par **pub2n** » 28 oct. 2016, 08:05

grostoto a écrit :c'est plutot de faire tourner la clim en hivers qui est débile... je dis ça, je dis rien..

Elle ne va pas tourner longtemps si c'est une climatisation auto . Par contre elle tourne lors du désembuage "forcé" et cela aide pas mal tout de même quand la condensation est importante sur les faces intérieures des vitres, mais dans ce cas là, l'économie n'est plus la priorité

Painchocolat19

pub2n a écrit :
grostoto a écrit :c'est plutot de faire tourner la clim en hivers qui est débile... je dis ça, je dis rien..
Elle ne va pas tourner longtemps si c'est une climatisation auto . Par contre elle tourne lors du désembuage "forcé" et cela aide pas mal tout de même quand la condensation est importante sur les faces intérieures des vitres, mais dans ce cas là, l'économie n'est plus la priorité

Salut,
Salut, ce n'est pas le compresseur qui me pose question, c'est que les 2 ventilos tournent en permanence, jamais d'arrêt comme sur l'ancien camion.
Le compresseur est à cylindrée variable, donc fonction clim en route, il est également en fonction permanente et débite plus ou moins.
Ce doit être mon âge canonique qui m'empêche de comprendre cette stratégie.

@grostoto: je comprends que tu puisses parler du thermostat, mais je répète, 5 Barres au tableau de bord, du chauffage habitacle, et tout ce qui va
au radiateur est froid donc en théorie le calorstat est ok, ""et ce n'est qu'une supposition"" avant l'ouverture du thermostat, c'est ensuite qu'il ne gère plus assez rapidement la température du LDR refroidit 2 fois, les ventilos tournant en permanence doivent quand même avoir une
incidence sur la température du LDR dans le radiateur.
Thermoplongeurs non testé pas assez froid 7°.

Painchocolat19

Salut,
bon, les thermoplongeurs du camion sont désactivés dans le calculateur.
Certainement à cause du thermo management.
Essai à 4° ce matin.

Passion Espace Club

Thermoplongeurs..

Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..

Re: Thermoplongeurs..