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Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 28 nov. 2020, 10:52
par Nelson
hello

Le ressort avant gauche de mon 2.2 dti a cassé.
Sur autodoc on les trouve dans les 30e/pièces.
Il faut connaitre la longueur.

Je vais donc déposer le ressort en bon état pour le mesurer.
ressort.jpg
Avez vous des retours d'experience sur ces marques de ressorts ?

merci

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 28 nov. 2020, 10:56
par grostoto
il faut surtout regarder le "code" couleur sur le ressort d'origine, puis récupérer la référence d'origine, puis trouver son équivalent dans les marques dispo sur le net.

mais tant que tu n'as pas la ref d'origine, inutile d'acheter quoique ce soit, tu as autant de chance de tomber sur la bonne ref que d'avoir le jackpot à l'euromillion.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 29 nov. 2020, 14:38
par Nelson
Je n'ai vu qu'une seule marque jaune
Y a t'il un tableau des references ?

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 29 nov. 2020, 18:54
par yves78
Non, il n'y a pas de tableau de référence même en après vente. Il faut venir avec la couleur du repère marqué sur les ressorts de son véhicule.
Le couleur du repère (1 ou 2) est en fonction du poids du véhicule. Le tableau de calcul est dans les systèmes Renault et dans les spécifications officielles. Malheureusement impossible pour moi de vous donnez le fonctionnement interne Renault. Seule la couleur est indiquée sur la fiche de fabrication du véhicule ou sont indiqués les particularités de chaque vehicule. Il faut bien indiquer à l'opérateur quel ressort il doit assembler avec l'amortisseur.
Bref aujourd'hui c'est impossible à connaître sans sortir le numéro de fabrication dont est rattaché le VIN.
Le seul moyen que je vois si on ne connaît pas sa couleur, on prend un véhicule identique en motorisation/équipement/options/court ou long et on ne se trompera pas sur la couleur du ressort.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 29 nov. 2020, 19:24
par chtimi73
Salut, si je me trompe pas:
Couleur violet, version 2L 8v et 2l16v
Couleur jaune, version TD, dci
Couleur rouge, version v6 24v.
A+

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 30 nov. 2020, 00:39
par yves78
Ça doit être de cet ordre là, ça correspondrait par rapport aux poids et motorisations.
Je ne peux pas vérifier ce qui était spécifié en doc officielle du fait que c'est du Matra. Nous n'avons pas accès (PR) à tout ce qui touche le vehicule seulement la mécanique du fait que c'est du Renault.
Il est impossible de connaître la diversité ressorts.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 30 nov. 2020, 21:38
par Nelson
On ne trouve rien dans Dialogys, il faut se référer au code moteur

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 01 déc. 2020, 10:46
par grostoto
Dans Dialogys il me semble qu'il y a les références en fonction des codes couleurs.

Re: Quelsy ressorts avants choisir ?

Publié : 01 déc. 2020, 11:29
par yves78
Peut-être possible je regarderai, mais de toutes façons, il ne peut pas dire sur quel vehicule il se monte, ça c'est du garanti.
Les codes couleurs sont officialisés en fonction de la tare. C'est calculé automatiquement par une table en rapport du poids suivant toutes ses options et motorisations.
Sur la DOC officielle (que l'on manipulait tous les jours dans notre métier) est indiquée que la tare, pas de version pas de motorisation. C'est pour cette raison que l'après vente vous demande le code couleur de vos ressorts.
C'est l'homologation qui définie la hauteur de caisse qui est la hauteur H en mm par rapport à la ligne 0 de la caisse.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 02 déc. 2020, 11:17
par 5bar21
Salut les gars,
Où cela va-t-il?
Notre ami a demandé de l'aide pour sélectionner le bon ressort avant pour son Espace III 2.2dt. RXE 1998.
Jusqu'à présent, vous lui avez répondu en parlant des considérations de conception des suspensions de véhicules. A présent, il regrette probablement de ne pas avoir demandé .....
La référence Renault correcte pour le ressort est 6025304378.
Je peux recommander l'utilisation de ressorts KYB de type RH2705.
Je les ai installés sur mon dt 1998 et ils sont de haute qualité et très disponibles à un bon prix, et garantis. KYB est un fournisseur OEM de ressorts et d'amortisseurs pour Renault et de nombreux autres fabricants.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 02 déc. 2020, 14:41
par Miharu59
+1 pour les KYB de type RH2705. Je les ai fait posé sur mon ancien 1.9 dti années 2000 , monté à l'avant depuis 6 ans maintenant et deux ans à l'arrière ça n'a pas bouger depuis

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 02 déc. 2020, 15:34
par Wutch
5bar21 a écrit : 02 déc. 2020, 11:17 Salut les gars,
Où cela va-t-il?
Notre ami a demandé de l'aide pour sélectionner le bon ressort avant pour son Espace III 2.2dt. RXE 1998.
Jusqu'à présent, vous lui avez répondu en parlant des considérations de conception des suspensions de véhicules. A présent, il regrette probablement de ne pas avoir demandé .....
La référence Renault correcte pour le ressort est 6025304378.
Je peux recommander l'utilisation de ressorts KYB de type RH2705.
Je les ai installés sur mon dt 1998 et ils sont de haute qualité et très disponibles à un bon prix, et garantis. KYB est un fournisseur OEM de ressorts et d'amortisseurs pour Renault et de nombreux autres fabricants.
Ben le soucis c'est que cette référence comporte des variantes, qui sont liées au poids du véhicule et matérialisées par un code couleur.
la ref KYB est un compromis, ou alors correspond à une variante, il faudrait creuser pour avoir l'info.

S'il ne choisit pas la bonne variante, son espace peut se retrouver trop haut ou trop bas, c'est arrivé à beaucoup de monde sur le forum. Et la tenue de route peu s'en retrouver dégradée.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 04 déc. 2020, 00:39
par yves78
+1
Après chacun fait comme il l'entend.
Mais il faut l'admettre aujourd'hui je pense que l'on a plus trop le choix: une référence = 1 pièce et c'est tout.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 04 déc. 2020, 10:37
par Nelson
Ce matin j'ai pris le temps de retourner sur dialogys avec mon vin sous la main
je confirme la reference 6025304378 je les ai vu a 60€ sur ebay.

mais toujours pas vu de code couleurs (je suis allé sous new dialogys sur navigateur internet et pas sur le vieux dialogys)

quoiqu'il en soit, je vais surement deposer la jambe de force en bon état pour mesurer le ressort et surtout voir quelles autres pièces changer dans la foulée.

ceci dit, si quelqu'un a 1 ou 2 ressorts jaunes à vendre pas cher, il peut m'envoyer un MP

MERCI POUR TOUT

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 04 déc. 2020, 11:07
par Philou 33
Nelson a écrit : 04 déc. 2020, 10:37 Ce matin j'ai pris le temps de retourner sur dialogys avec mon vin sous la main
je confirme la reference 6025304378 je les ai vu a 60€ sur ebay.

mais toujours pas vu de code couleurs (je suis allé sous new dialogys sur navigateur internet et pas sur le vieux dialogys)

quoiqu'il en soit, je vais surement deposer la jambe de force en bon état pour mesurer le ressort et surtout voir quelles autres pièces changer dans la foulée.

ceci dit, si quelqu'un a 1 ou 2 ressorts jaunes à vendre pas cher, il peut m'envoyer un MP

MERCI POUR TOUT

Du bordeaux, bourgogne ??? :lol: :lol:

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 04 déc. 2020, 12:56
par 5bar21
La référence Renault 6025304378 est la référence complète pour les ressorts montés sur l'Espace 2.2dt et dci.
S'il est vrai que les ressorts fournis à l'origine à Matra ou Renault (probablement par Suplex) sous cette référence portaient une tache jaune de peinture, signifiant une résistance spécifique, cela ne sert qu'à les distinguer des autres ressorts d'aspect similaire utilisés sur l'autre Les espaces, qui ont tous des numéros de référence différents, sinon lorsqu'ils ne sont pas dans leur emballage d'origine ou en vrac, ils ne pourraient pas être identifiés les uns des autres, étant peints totalement en noir.
De nombreux fournisseurs alternatifs n'ajoutent pas la tache de peinture jaune, KYB inclus.
Le KYB RH2705 est disponible auprès des vendeurs sur ebay à partir d'environ 30 euros la pièce.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 04 déc. 2020, 14:08
par yves78
Non, dans les usines de montage, ils ne sont pas totalement noirs et ils sont identifiés par leurs codes couleurs.
Je peux t'en toucher quelques mots sur le fonctionnement en fabrication usine de montage. J'ai géré ce tronçon pendant 1 an sur d'autres véhicules en tant que produit/process.
Les codes couleurs c'est nous qui les donnions aux fournisseurs en accord avec le BE en visioconférence ou audio avec compte-rendu écrit.
La couleur est inscrit sur la feuille mécano du tronçon ou ils sont assemblés sans la référence pour le contrôle. Au poste de chauque côté de la machine d'assemblage d'un côté les ressorts de l'autre les amortisseurs et derrière les butées, les écrous et les coupelles.
Chaque ressorts et amortisseurs sont livrés dans un TM (bac en tôle), à chaque couleur son TM l'un comme l'autre. Une lampe temoin s'allume à la demande au dessus du TM, l'opérateur n'a plus qu'à pendre et assembler. Il y a un afficheur qui inscrit la couleur pour chacun avec l'identification du véhicule et sa séquence bien sûr plusieurs vehicules.
Il me reste une photo de la feuille mécano du tronçon du GMP (Groupe MotoPropulseur) ou l'on voit la couleur demandée pour l'amortisseur et celle pour le ressort sans la référence.
Tu comprendras que je ne peux pas la diffusée.
Bon bin voilà.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 04 déc. 2020, 15:02
par 5bar21
Yves78 - Je comprends parfaitement ce que vous dites. J'essayais seulement de donner une explication simple pour la tache colorée sur les ressorts.
Quand j'ai dit qu'ils étaient totalement noirs, je voulais dire, à part la tache de peinture, et qu'ils n'avaient aucun numéro de référence dessus.
Le site Suplex est une superbe source d'informations concernant la conception et l'application des ressorts et leur catalogue répertorie les trois types différents utilisés sur l'Espace, mais bien qu'ils donnent des codes de couleur pour de nombreux ressorts de véhicules, les codes de couleur de l'Espace ne sont malheureusement pas indiqués. .
En passant, il y a quelques années, j'ai commandé de nouveaux ressorts Monroe pour ma R5. Quand ils sont arrivés, les boîtes portaient le numéro de pièce correct, mais lorsque j'ai ouvert les boîtes, elles contenaient des ressorts complètement faux - en forme de banane. Sans numéros ou autres pièces d'identité, il était impossible de les identifier. Une paire de remplacement était exactement la même! Je suis retourné tous les quatre ensemble et j'ai acheté des KYB. :-)

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 04 déc. 2020, 18:29
par grostoto
dans l'industrie, on appelle cela du poka yoké: un anti-erreur simple, un moyen simple pour tout les ouvriers pour ne pas se tromper.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 05 déc. 2020, 17:11
par yves78
grostoto a écrit : 04 déc. 2020, 18:29 dans l'industrie, on appelle cela du poka yoké: un anti-erreur simple, un moyen simple pour tout les ouvriers pour ne pas se tromper.
Tout à fait. Et encore même avec des pokas yokés, ils réussissent à faire des inversions sur les chariots en réalisant de l'avance, grrrrrrrr !
D'ou la couleur reportée sur la fiche mécano pour le contrôle fin de tronçon, et depuis quelques années par caméras.

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 07 déc. 2020, 18:00
par grostoto
il faut bien que le controleur qualité en fin de ligne serve à quelque chose.. :D

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 08 déc. 2020, 17:43
par yves78
On ne dit plus contrôleur depuis Nissan, maintenant c'est un checkman ! Heureusement qu'ils nous l'ont pas fait à la japonaise, vu comme ils m'ont pris la tête avec leur Micra. :mrgreen:

Edité par le modo ;)

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 08 déc. 2020, 18:20
par Miharu59
yves78 a écrit : 08 déc. 2020, 17:43 On ne dit plus contrôleur depuis Nissan, maintenant c'est un sheckman ! Heureusement qu'ils nous l'ont pas fait à la japonaise, vu comme ils m'ont pris la tête avec leur Micra. :mrgreen:
Pourquoi ça sonne bien contrôleur en Japonais ""Kontorōra"" :mrgreen:

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 08 déc. 2020, 19:19
par grostoto
yves78 a écrit : 08 déc. 2020, 17:43 On ne dit plus contrôleur depuis Nissan, maintenant c'est un checkman ! Heureusement qu'ils nous l'ont pas fait à la japonaise, vu comme ils m'ont pris la tête avec leur Micra. :mrgreen:
visiblement, le chgt de nom n'a pas fait évoluer le taff dans le bon sens... :lol: :lol: :lol:
ça ronfle... ça a une odeur de chgt, ça a donne l'impression que cela évolue.... mais non.. :lol: :lol: :lol: :roll:

Re: Quels ressorts avants choisir ?

Publié : 08 déc. 2020, 23:28
par yves78
Pffffff !
Par curiosité, c'est ou c'était quoi ton métier ?