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Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 09:33
par coyotte14320
Bonjour Messieurs,
espace 3 dci avec 215 000 kms a ce jour
Je viens de démonter mon amortisseur avant droit car il claque sur chaussée déformé et au passage de ralentisseur etc...Bruit sec a faible vitesse.
L'amortisseur est la coupelle sont de 2016 avec 112377 kms a l'époque...
J'ai prélevé un amortisseur avant droit d'un même espace 3 qui me sert de donneuse d'organe pour confirmation de l'origine du bruit: Bingo le bruit a disparu.
Au cours du 1 semestre de cette année j'ai remplacé triangles / rotule de suspension / biellette barre stabilisatrice / silent bloc sous moteur (reprise de force)
Pas de bruit provenant des silent blocs de berceau
En ce qui concerne mon amortisseur bruyant: pas de ressort cassé, pas de point dur lorsque je fais tourné la coupelle a la main, aucune fuite d'huile derrière le cache poussière, pas de butée écrasé / déformé visible.
Peut on resserré l'écrou centrale pour comprimer d'avantage le ressort.
Je peux me procurer un compresseur et démonter l'ensemble pour vérification du roulement
Comment supprimer ce bruit ?

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 09:47
par coyotte14320
SAM_4003.JPG
SAM_4004.JPG
SAM_4005.JPG
SAM_4006.JPG
SAM_4007.JPG
SAM_4008.JPG
SAM_4009.JPG

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 09:57
par jlb
Bonjour
l'écrou central doit être serré au maximum, donc, pas possible de le resserrer.
Il faut un "bon", compresseur de ressort, le serré pour comprimer le ressort, débloquer l'écrou central et ensuite détendre le ressort.
Vérifier alors, les roulements mais aussi la coupelle supérieure qui contient un silentbloc qui peut être HS.
Ici, dans cette page, dans la 2ème moitié, j'avais mis un message à ce sujet.

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 10:05
par grostoto
si ça fait du bruit, alors la coupelle est hs.
inutile de tergiverser, il faut la changer.

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 10:21
par coyotte14320
Merci, j'achète un compresseur ressort et démonte l'ensemble prochainement.
David

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 11:15
par neototem
quand j'ai changé les amortisseurs avants sur mon camion, le meilleur tarif pour les coupelles était chez un revendeur allemand, sur la baie.
j'avais cherché d'après la référence Monroe, je peux la rechercher si tu as besoin

edit : les voici :
à gauche :
MONROE Coupelle de suspension pour MK152R (Compatible avec : Renault Espace III [JE0])
à droite :
MONROE Coupelle de suspension pour MK153L (Compatible avec : Renault Espace III [JE0])

ça a bien monté je les avais trouvées à moins de 50€ pièce il y a deux ans (soit quasi le prix des amortisseurs, quand même...)

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 12:15
par rmoitry
Bonjour,

Je viens justement de faire les miens ce week-end.
Voici les références de ma commande chez Auto-Doc :

MONROE Amortisseur
Réf.: G16728
2 articles x 61,16 EUR
En stock
122,32 EUR


MONROE Ressort de suspension
Réf.: SE2888
2 articles x 52,37 EUR
En stock
104,74 EUR


SNR Kit de réparation, coupelle de suspension
Réf.: KB655.24
1 article x 37,90 EUR
En stock
37,90 EUR


SNR Kit de réparation, coupelle de suspension
Réf.: KB655.25
1 article x 37,41 EUR
En stock
37,41 EUR


FEBI BILSTEIN Kit de protection contre la poussière, amortisseur
Réf.: 13029
1 article x 12,90 EUR
En stock
12,90 EUR

Si cela peux aider la communauté…

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 12:44
par grostoto
pourquoi changer les ressorts ?
pourquoi un seul kit cache poussière ?

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 13:37
par rmoitry
Hello grostoto,
Bien observé ! Alors je croyais, à tort, que les ressorts avant au démontage auraient réduit en longueur (j’ai eu un énorme choc à l’avant droit) mais non, c’est l’amortisseur qui avait tout pris.
Comparé aux Monroe, les miens (d’origine Renault avec le repère jaune) sont bons ; même longueur, pas de déformation, juste quelques points de rouille, vive le Frameto 😊
Ils sont donc sur le chemin du retour pour un remboursement.
Quant au kit de cache-poussière, comme son nom l’indique, il s’agit bien d’une paire.
Je n’ai pas remplacé les butées élastiques, je les avait déjà changé la dernière fois, il y a 60 000 km.

Par contre, les coupelles inférieures de support de ressort sont bien bien rouillées :
71476811053__5ECB11DF-5A17-4CAB-831B-EC9FD7208013.jpeg
Où peux t-on s’en procurer ? Neuves ou d’occasion, je suis preneur de suite 😉

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 13:40
par grostoto
j'en ai une paire d'occasion, récupéré sur laguna.. il parait que ce sont les même.
bon forcément, je les garde pour le moment.

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 14:06
par rmoitry
Oui, je comprends :cry:
En tout cas, si tu change d'avis, pense à moi.

Ce sont les mêmes références pour tous les Espace 3 et les Laguna 1 :
- Caoutchoucs de coupelles inférieures d'amortisseurs avant - 7700822906
- Coupelles inférieures d'amortisseurs avant - 7700822908

J'en ai quand même un où l'acier est perforé :

Coupelle avec trous.jpg
… ou alors au pire un magicien de la soudure pour renforcer :(

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 14:23
par grostoto
faut aller en casse, il reste encore des espaces 3 et des lagunas.

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 20:31
par 5bar21
Salut,
Juste pour information, lorsque j'ai reconstruit ma suspension avant, j'ai utilisé des coupelles supérieures FEBI et des ressorts et amortisseurs KYB et je n'ai eu aucun problème avec aucun d'entre eux.

J'ai percé plusieurs trous de drainage dans les coupelles inférieures et ajouté un revêtement bitumineux lors d'une récente révision, mais il n'a pas fallu suffisamment de temps pour savoir si cela avait contribué à réduire le risque de rouille.
On verra...

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 28 août 2023, 22:44
par rmoitry
Hello 5b21,
Si je comprends ce que tu explique c’est que tu as juste percé des trous supplémentaires dans tes coupelles inférieures existantes, c’est bien ça ?
Auquel cas, pour les miennes, c’est trop tard, le mal est fait.
La rouille a déjà fait son travail de sape, il vaut mieux les changer…

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 10:43
par yves78
Oui, le souci sur les coupelles est qu'elles n'ont pas de trou évacuation d'eau. Seulement quatre petits trous pour cliper la semelle anti-bruit sur la coupelle.
C'est bien pour tenir 15 ans mais au-delà l'humidité fait quand même son œuvre, percement de la coupelle, casse du ressort à sa base.
Au fait il faut un revêtement dur et que l'humidité ne puisse pas le traverser. Mais le meilleur moyen reste quand même de ne pas oublier de passer un coup de karcher au bas des coupelles pour déloger la boue.
Et faites attention, j'ai changé les ressorts AR et c'est la même punition mais là on ne peut pas la changer sauf en jouant de la soudure. Je vous conseille de jeté un œil assidu.

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 10:51
par coyotte14320
Achat compresseur de ressort et démontage / nettoyage :
-palier élastique de coupelle inférieur percé / écrasé:
Métal contre métal= le bruit dans l'habitacle...
Je dépoussière / nettoie l'ensemble des pièces coupelle / butée / roulement.
SAM_4014.JPG
Une couche de Frameto sur coupelle inférieur, nouvelle graisse pour le roulement
Je cherche sur le net le palier élastique de coupelle inférieur au détail !!!!
Pas encore trouvé
SAM_4015.JPG
SAM_4016.JPG
SAM_4021.JPG

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 10:55
par coyotte14320
Oui, le souci sur les coupelles est qu'elles n'ont pas de trou évacuation d'eau. Seulement quatre petits trous pour cliper la semelle anti-bruit sur la coupelle.
Comme tu expliques Yves 78 c'est bien ca mon bruit
David

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 11:37
par rmoitry
Bonjour David,
J’ai eu exactement le même problème que toi il y a quelques années avec les caoutchoucs des coupelles de ressort sur le train arrive. Un bruit de déraille permanent, très désagréable…
Bref, impossible de trouver la référence Matra, et impossible bricoler.
Finalement, j’ai acheté deux caoutchoucs pour coupelles pour Espace 4 et j’ai agrandi le trou central pour adapter les pièces.
Le poids du camion à fait le reste. Depuis plus de bruit 😉

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 12:04
par Pilou29
Bonne idée, merci du renseignement.

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 12:17
par grostoto
avec un morceau de chambre à air, peut ètre qu'on peut faire quelque chose ? (certes, les chambres à air, ça se faire rare).

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 12:53
par rmoitry
Bin j’ai testé aussi, mais les chambres à air sont souvent trop souples et pas assez épaisse.

Peut-être avec une chambre à air de camion ou de tracteur…

Sinon, j’ai récupéré des tapis de sol Mercedes qui sont assez costaud, ça peut le faire j’ai l’impression 😊

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 16:06
par coyotte14320
SAM_4032.JPG
Coupelle inferieur brossé, traitement Frameto.
Emboitement d'un morceau de tuyau sur l'extrémité du ressort pour compensé le palier élastique écrasé.
Montage de l'amortisseur sur la voiture demain...
SAM_4031.JPG
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SAM_4034.JPG

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 16:54
par grostoto
je pensais effectivement à des chambres air de voiture ou camion.

bonne idée le tuyau.

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 29 août 2023, 17:43
par rmoitry
Oui vraiment, une astuce comme on les aime pour réparer nos camions 👍🏻
Je vais probablement faire pareil prochainement en remplacant mes coupelles 😉

Re: Coupelle amortisseur

Publié : 30 août 2023, 12:11
par rmoitry
Bon, apparemment il y en a tout un stock de neufs en Russie (55$ l'unité) :
https://parts.av.by/car/renault_espace_ ... _104390057
3001.jpg
3006.jpg
Le post date du 27 avril dernier, il doit bien en rester quelques unes de dispo :D