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Montage boite mecanique sur V6

Publié : 02 déc. 2008, 21:37
par martin-v60
Comme je 'lai dis dans le forum présentation je viens d'acheter un espace V6 avec la boite qui deconne.
J'ai aussi une 406 break V6 24 en boite meca, donc je peux verifier les cotes de la boite pour voir si ca passerai.
Pour l'instant ceci est a l'état de projet, j'ai deja déscendu le moteur de l'espace, il est identique a celui de la 406 , en gros y'a que le cache culasse qui differe du renault :D .
D'un point de vue resistance de la boite, vu que la 4HP20 est aussi montée sur la 406, on va dire que c'est kif kif. Les cardans doivent aussi pouvoir se monter.

Mes interrogations actuelle:
Comment sera la fixation coté boite mecanique
Comment reagira l'electronique, sachant que le botier de gestion moteur est a priori le même sur la 406



Quelqun avais il deja envisagé ce genre de modification? Quelles peuvent etre les problemes vis a vis de la loi?

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 02 déc. 2008, 22:04
par olivierd
Bonsoir
Sur l'espace, tu avais une boite auto??
si oui, les cardans risquent d'etre différents, peut être en longueur, ou le nombre de canelures, et côté gestion électronique, ca me parait difficile, d'autant plus que tu dois rajouter tout ce qui est embrayage et pédale, changement du volant moteur (avec l'équilibrage dynamique qui va bien) etc...

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 02 déc. 2008, 22:52
par TheStone
.... projet (très) ambitieux :roll:

Publié : 02 déc. 2008, 22:59
par pub2n
Bonjour un petit tour de moteur de Image du site te donne ceci dans la section du III :

Image

Image

Tu peux cliquer sur les différents liens, ils sont actifs ;)

Je pense qu'il y a toutes les réponses ;)

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 03 déc. 2008, 20:47
par martin-v60
Merci pour les reponses, j'avais en effet fait une recherche, mais je n'etais pas tombé sur ces sujets.

Publié : 04 déc. 2008, 20:50
par chris86
Oui tu as raison c'est le meme groupe et la meme BVA par contre j'ai de gros doute sur les cardans...
Mais je comprend pas trop en faite tu veux mettre en piece ta 406 pour monter sur l'espace la boite?

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 04 déc. 2008, 22:55
par martin-v60
Pour faire simple, sur les 406, il y a les 2 boites de dispo, auto ou meca.
Donc
1: ca s'accouple avec ce moteur.
2: d'un point de vue encombrement, ca doit se tenir.
3: pour les cardans, en vérifiant les refs pour les 406 , c'est les mêmes cardans pour boite auto ou meca. Donc, les cannelures doivent aller? Je ne pense pas que ZF fasse une boite Peugeot, une pour citroen ou Renault?

Les problème de commande de boite et pédaliers, c'est très simple a solutionner.
Non, je ne veux pas dépouiller ma 406, elle me donne un point de comparaison, une boite meca coute environ 500 euros sur le net.

Publié : 04 déc. 2008, 23:25
par chris86
J'aimerai bien reussir a faire la meme chose que toi si ca fonctionne...
Oui pas de soucis les BVA sont les meme donc canelure identique mais par contre par sur que l'emcombrement soit identique donc longueur des cardans identique...
et puis 2 soucis a resoudre:
1: Ton calculateur de BVA envoie des info au calculateur injection donc si il a plus d'info je sais pas se que ca va donner..;faudrais peut etre reprogrammer un nouveau calculateur injection...
2: si tu veux etre en regle et surtout en cas d'accident ou revente vehicule tu dois repasser au mine a la DRIRE et la encore c'est pas gagner...

Mais tes recherches m'intéresse beaucoup car meme si cette BVA est agreable elle reste comme toute les BVA beaucoup plus fragile et d'entretient qu'une boite manu...
Qu'elle est la reference de la boite manu peugeot qui monte sur le L7X?

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 17 nov. 2016, 22:11
par wilhem
bonjour a tous
Mr martin des news sur le montage d'une bvm de 406 sur l'espace ?
j'ai le même avec la fichue 4HP20 qui beug
dépose et repose 3 fois c'est bon je compte monter en meca
ne trouvant pas de pk1 sauf une en pologne lol
j'ai volant embrayage boite cardan de 406 j'ai un doute sur les cardans
coté droit a devrait etre bon car je change la cardan aprés le palier pour y mettre celle de l'espace
mais coté gauche ???
il manque environ 2cm d'après mes calculs
voila j'aurais voulu avoir de vos news sur ce sujet
ou si d'autres gars l'on déjà pratiquer
merci

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 17 nov. 2016, 22:16
par camion rouge
Euh... Comment dire ?
Si tu attends une reponse de "Martin", sa derniere connection date de 2010....
Je pense que tu vas attendre longtemps !

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 17 nov. 2016, 22:22
par wilhem
bonjour ,

c'est vrai il y a tout de même huit ans d'écart
mais j’espère que cela a suffit pour solutionner

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 17 nov. 2016, 22:24
par wilhem
et vous Mr camion rouge
n'avez vous pas eu ouïe dire sur ce montage ?

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 18 nov. 2016, 09:14
par camion rouge
wilhem a écrit :et vous Mr camion rouge
n'avez vous pas eu ouïe dire sur ce montage ?
Salut
Ici , le tutoiment est une coutume !
Ce n'est pas un manque de respect, c'est plutot une demonstration de camaraderie !
Pour en revenir a ta question : non!
Le sujet ( tres interessant) n'a pas eté developpé...

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 18 nov. 2016, 10:51
par pontiac
Salut,
camion rouge a écrit :
wilhem a écrit :et vous Mr camion rouge
n'avez vous pas eu ouïe dire sur ce montage ?
Le sujet ( tres interessant) n'a pas eté developpé...
Non développe car... interdit ( ou passage par la Drire a titre isolé )

Sauf... quand une boite automatique ou semi auto est une option ( pas le cas sur les Espace )...

Le cas par exemple sur les Twingo ( je parle en connaissance de cause, puisque déjà fait ) avec les Quickshift et Easy... repasser en mode manuel ne cause aucun soucis

Il y a d'autres autos ainsi... mais PAS l'Espace... :roll:

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 19 nov. 2016, 01:00
par wilhem
oui salut les gars ,

excusez moi mais a chaque message il faut dire bonjour ou salut ?
je dis cela car mr camion rouge m'a gentiment répondu alors que je poser une question a martin
et que lors de sa réponse pas de salut ni de bonjour juste un "heu" comment dire , alors même que j'avais saluer un peu plus haut tous les gars présent
hé les gars c'est bien de reprendre les autres mais je pense que le mieux est de montrer l'exemple
après pour ce qui est de la légalité est ce que je vous demande qui prend le volant après avoir fait l'apéro ???
franchement fallait faire policier ou je sais pas juge
vous pourrissez quasi tous les spot avec vos trucs " pas légal "
alors pour ma part c'est un espace pour la piste et oui je me prend pour Alain PROST looooool
bon si on revenait a mes moutons svp
j'ai lu qu'il y avait un gars qui avait fait cette modif mais je ne trouve rien la dessus
bon j'espére ne pas vous avoir froissés
à bientôt

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 19 nov. 2016, 09:09
par pub2n
Bonjour
Et l'usage du bonjour est explique en haut de page ;)
Pour faire simple, ce montage existe homologué sur l'Avantime v6-24. Ce montage n'est pas homologué sur l'Espace, donc non conforme au code de la route "dura lex, sed lex " !
Le constat est aussi simple. Après chacun prend ses responsabilités en connaissance de cause ! Mais le rôle d'un forum est aussi de faire prendre conscience de ces faits, car tous ne le savent pas :(

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 19 nov. 2016, 18:29
par 300gd
Bonsoir
Pour répondre a un besoin de BVA Sur un 3 V6 194 ch j ais une boite 4hp20 fonctionnelle disponible en faite un espace complet pou la pièce
sur le 17 ou 33
Cordialement

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 19 nov. 2016, 20:20
par wilhem
Bonjour les gars ,
une petite remarque encore
j'ai poser une question ; faut il dire bonjour a chaque message ???
alors si vous relisez plus haut le bonjour etait formuler en premier lieu
ça pour ça vous savez reprendre tout azimute , j'avais remarquer oui
pour faire court , le mazout peu pour moi
vous voulez la mort du V6 24v ? je crois bien oui
l'avantime tout comme la clio sont montés en manuelle avec la PK6 oui , mais la boite est mal étagée puis dur dur d'en trouver
la laguna aussi monter en manuelle avec la PK1 dur a trouver aussi enfin avec la cloche pour v6 donc PK1AA 051
la PK1 est aussi monter sur le mazout mais la cloche n'est pas la même
pour faire court on dirait un ordinateur de bord " attention c'est illégal "
merci les gars c'est bien de le rappeler mais de la en faire un menu c'est bon
par contre sur le savoir technique c'est moins puissant
je disais j'ai eu boite 406 donc pour le reste merci je savais oui
je crois bien que je vais faire l'expérience seul comme un grand
et même si j'aime bien l'automatique j'aime moins le manque de fiabilité de la 4HP20 ou LMOO comme vous voulez

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 19 nov. 2016, 20:39
par wilhem
re bonjour les gars ,
a combien la boite ?
qui va tenir au mieux 6 MOIS car pas neuve , ni échange standard
j'en ai lu qui en échange standard 20 000 KM et hop poubelle
la refaire oui pourquoi pas ; la pompe 600e , la pochette joints 290e , les freins et embrayages j'ai même pas regarder car eux ne morfle pas trop
le gros beug c'est la vidange non faite et la pompe qui est faible

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 19 nov. 2016, 20:50
par EAime
wilhem a écrit :Bonjour les gars ,
une petite remarque encore
j'ai poser une question ; faut il dire bonjour a chaque message ???
alors si vous relisez plus haut le bonjour etait formuler en premier lieu
ça pour ça vous savez reprendre tout azimute , j'avais remarquer oui
pour faire court , le mazout peu pour moi
vous voulez la mort du V6 24v ? je crois bien oui
l'avantime tout comme la clio sont montés en manuelle avec la PK6 oui , mais la boite est mal étagée puis dur dur d'en trouver
la laguna aussi monter en manuelle avec la PK1 dur a trouver aussi enfin avec la cloche pour v6 donc PK1AA 051
la PK1 est aussi monter sur le mazout mais la cloche n'est pas la même
pour faire court on dirait un ordinateur de bord " attention c'est illégal "
merci les gars c'est bien de le rappeler mais de la en faire un menu c'est bon
par contre sur le savoir technique c'est moins puissant
je disais j'ai eu boite 406 donc pour le reste merci je savais oui
je crois bien que je vais faire l'expérience seul comme un grand
et même si j'aime bien l'automatique j'aime moins le manque de fiabilité de la 4HP20 ou LMOO comme vous voulez
Edit Modération :

Attention, tu es un peu "border line"......

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 19 nov. 2016, 20:56
par pub2n
Pour le bonjour, c'est quand tu arrives quelque part, comme dans la vie courante (ouverture de sujet, quand on arrive sur un sujet auquel on n'a pas déjà participé ... des règles de savoir vivre en communauté numérique , comme dans pas mal d'endroits de la vie numérique ).

Pour ce qui est de la mort du V6-24, tu te trompes bien là ... il y en a bien plus ici qui veulent la mort du diesel que la mort du V6-24 ( à ma modeste connaissance ici, personne ne veut la mort de ce dernier d'ailleurs ! ).
C'est Renault qui a voulu la mort de ce bloc sur le III en lui mettant uniquement une boite automatique "lubrifiée à vie" .. et donc mort prématurée de cette boite faute de vidange.

Je te parle de l'avantime car c'est le même berceau et train avant ... donc tout ce qui va sur cette Avantime se monte sur le III à cet endroit et entre les deux.
Merci au passage pour la " puissance de la réponse technique " avec des réponses comme cela et le ton qui va avec , cela ne va pas se bousculer pour répondre ... et ce n'est pas une menace, juste le simple constat d'un modeste administrateur et internaute !

Bon courage pour ton chantier ;)

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 20 nov. 2016, 00:12
par wilhem
MAIS ILS SE SONT PASSER LE MOT !!!
je vous invite a relire les gars
moi le bonjour je vous l'ai pondu dés le début , relisez !
ce n'est pas moi qui est répondu sans bonjour
la politesse et le respect moi je sais ce que c'est
voila pourquoi je demandai si il fallait dire bonjour a chaque message


enfin je crois avoir compris on pose une question et on nous répond tout autre chose et en plus on vous dit que vous n'êtes pas poli

merci pour les info pub2n
seulement je n'ai pas avantime sous la main et même a la pièce il reste trop cher
et merci pour l'encouragement

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 20 nov. 2016, 02:02
par TheStone
wilhem a écrit :MAIS ILS SE SONT PASSER LE MOT !!!
je vous invite a relire les gars
moi le bonjour je vous l'ai pondu dés le début , relisez !
ce n'est pas moi qui est répondu sans bonjour
la politesse et le respect moi je sais ce que c'est
voila pourquoi je demandai si il fallait dire bonjour a chaque message
enfin je crois avoir compris on pose une question et on nous répond tout autre chose et en plus on vous dit que vous n'êtes pas poli
Bonjour et bienvenue,
.... pourquoi insistes tu encore lourdement :roll:
:idea: .... je crois qu'il y a incompréhension, relis attentivement ce fil, tout me semble y être bien expliqué.

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 20 nov. 2016, 08:22
par pub2n
Administration Pub2n ... je passe en rouge pour bien remettre les choses à plat !
C'est une obsession de ta part ce bonjour, le fait est clos depuis bien longtemps, mais tu le remets sur le tapis ...
Tu attises tout seul ce feu !

Le "border-line" évoqué est uniquement sur les propos tenus à côté de ce fait et le ton associé !

Merci à un retour au calme dans des propos plus sereins et constructifs

Re: Montage boite mecanique sur V6

Publié : 20 nov. 2016, 10:44
par PeteTheCoyote
Bonjour,

Personnellement, je voudrais répondre sur le côté technique : ne répondent que ceux qui connaissent ou ont déjà fait ! Si tu cherches un site pour modification technique non conventionnelle (comprendre montage non de série), je pense qu'il faut que tu regardes du côté course automobile ou tunning. Ici, nous sommes un forum d'entre-aide pour entretenir nos véhicules ... tels qu'ils ont été conçus et fabriqués. Alors oui nous sommes "faibles" en modification technique ... :roll:

Si tu ajoutes à cela que le véhicule concerné a été produit en quantité réduite par rapport à d'autres motorisation, tu comprendras vite qu'il y a peu de personne pour répondre à tes questions très techniques.

Quant au côté illégal, nous sommes d'accord que c'est le problème de celui qui fait.

A+
Pete