Conseils premier achat Espace 3

yves78 · Message non lu par **yves78** » 25 janv. 2022, 15:27

Un DCI ne fait pas plus de bruit, il suffit d'insonorisé au bons endroits: exemple toute la partie avant de l'échappement est enrubannée d'une bande de fibre de verre (du pré cata à la liaison silencieux) utilisée généralement pour les échappements de motos.
Il y a aussi l'insonorisation du bruit admission etc.

Mat-155 · Message non lu par **Mat-155** » 25 janv. 2022, 18:16

moufle.vivant a écrit : ↑25 janv. 2022, 14:56 Salut,
Juste une petite remarque qui ne va pas forcément t'aider:
Tu veux éviter les diesels pour une histoire de bruit.
Alors dans ce cas, si tu prends un 2.0 16V, NE VAS PAS SUR L'AUTOROUTE.
Passé 110km/h, ON ENTEND BIEN LE MOTEUR (comme dirait Coluche).

Mince, ça ne va pas dans le sens de la raison, je fais un peu plus de 250km d'autoroute par semaine hors vacances...

Maintenant que tu le dis c'est vrai que c'est un point qui me dérange un peu sur la Safrane justement, je ne suis pas hypersensible non plus mais il est vrai qu'elle a une limite à 105-110Km/h après laquelle le moteur devient très sonore... Est-ce que le la boite auto a le même atout que sur les 2,5L 20V à savoir une BVA4 mieux étagée que la BVM5 qui permet de rouler plus bas dans les tours à vitesse égale sur le dernier rapport ?

Message non lu par **EAime** » 25 janv. 2022, 18:20

Mat-155 a écrit : ↑25 janv. 2022, 18:16
moufle.vivant a écrit : ↑25 janv. 2022, 14:56 Salut,
Juste une petite remarque qui ne va pas forcément t'aider:
Tu veux éviter les diesels pour une histoire de bruit.
Alors dans ce cas, si tu prends un 2.0 16V, NE VAS PAS SUR L'AUTOROUTE.
Passé 110km/h, ON ENTEND BIEN LE MOTEUR (comme dirait Coluche).
Mince, ça ne va pas dans le sens de la raison, je fais un peu plus de 250km d'autoroute par semaine hors vacances...

Maintenant que tu le dis c'est vrai que c'est un point qui me dérange un peu sur la Safrane justement, je ne suis pas hypersensible non plus mais il est vrai qu'elle a une limite à 105-110Km/h après laquelle le moteur devient très sonore... Est-ce que le la boite auto a le même atout que sur les 2,5L 20V à savoir une BVA4 mieux étagée que la BVM5 qui permet de rouler plus bas dans les tours à vitesse égale sur le dernier rapport ?

Les miens (BVA) n'étaient pas très bruyants, de mon point de vue, après pose de l'isolant capot d'un DCI, plus épais.

moufle.vivant

Mat-155 a écrit : ↑25 janv. 2022, 18:16 Mince, ça ne va pas dans le sens de la raison, je fais un peu plus de 250km d'autoroute par semaine hors vacances...

Après, cette histoire de bruit, ça dépend du seuil de chacun, mais pour ma part, c'est le seul gros défaut que je trouve à cette voiture. Mais je ne fais pas beaucoup d'autoroute alors ça va.
Je te conseille d'en essayer un avant de te lancer...

moufle.vivant

EAime a écrit : ↑25 janv. 2022, 18:20 Les miens (BVA) n'étaient pas très bruyants, de mon point de vue, après pose de l'isolant capot d'un DCI, plus épais.

Tu ne serais pas un peu sourd?

OK, je sors -->

Mat-155 · Message non lu par **Mat-155** » 25 janv. 2022, 18:37

fkp 94 a écrit : ↑25 janv. 2022, 12:25
les renault je connais, les citroen ca depend des modeles. j'y ai travaillé il y a tres longtemps et j'ai une vieille hydroen dans mon garage. j'en ai quelques unes en entretien/reparation. de la ds à la c5 en passant par la xantia.

L'autre choix que j'envisageais en face de l'espace dans la catégorie "véhicule Français, essence, confortable et min. 7 places" etait la Cx Break 8 places ! Oui oui...

Dépaysement complet et retour dans le temps, elle ne partage pas grand chose avec l'Espace hormis cela mais après avoir essayé les Bx et Xantia hydractive d'un ami passionné de Citroën au sang vert celles-ci m'ont conquis !

Mais le peu d'exemplaires en vente sont bouffés par la rouille ou nécessitent une remise en état de fond en comble ce qui m'a un peu refroidi ! De plus pour avoir aidé plusieurs fois ce même ami à faire des remplacements de sphères, durites, pieuvres sur ses belles, on se rend compte à quel point il est difficile de trouver les pièces pour garder ces systèmes en état de marche et donc pourquoi autant d'entre elles partent en cube à la moindre avarie

Mat-155 · Message non lu par **Mat-155** » 25 janv. 2022, 18:41

moufle.vivant a écrit : ↑25 janv. 2022, 18:33
Mat-155 a écrit : ↑25 janv. 2022, 18:16 Mince, ça ne va pas dans le sens de la raison, je fais un peu plus de 250km d'autoroute par semaine hors vacances...
Après, cette histoire de bruit, ça dépend du seuil de chacun, mais pour ma part, c'est le seul gros défaut que je trouve à cette voiture. Mais je ne fais pas beaucoup d'autoroute alors ça va.
Je te conseille d'en essayer un avant de te lancer...

Oui, c'est inenvisageable pour moi d'acheter une voiture sans essayer avant, ça reste le meilleur moyen pour se faire un avis.

Si tout va bien j'ai un prétendant à essayer d'ici la fin de semaine, j'y prêterais attention

Message non lu par **EAime** » 25 janv. 2022, 19:05

moufle.vivant a écrit : ↑25 janv. 2022, 18:34
EAime a écrit : ↑25 janv. 2022, 18:20 Les miens (BVA) n'étaient pas très bruyants, de mon point de vue, après pose de l'isolant capot d'un DCI, plus épais.
Tu ne serais pas un peu sourd?
OK, je sors -->

En boite auto, les rapports sont plus longs !

LeJeune6troeniste

Ah les hydrauliques! Surtout couplées à un V6...

C'est surtout les pièces de voitures années 80 et plus jeunes qui sont difficiles à trouver. Sur DS, SM et GS beaucoup de refabrication existent, mais c'est un autre sujet. J'ignore si les 15/6 H ont été produites en version familiale...

L'autre véhicule qui correspond à tes critères est la Citroën Évasion!

Pour en revenir au sujet, sur le IV aussi le 2.0T a tendance à brailler à haute vitesse. Cependant c'était nettement plus perceptible sur la 2007.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 25 janv. 2022, 19:26

moufle.vivant a écrit : ↑25 janv. 2022, 18:33
Mat-155 a écrit : ↑25 janv. 2022, 18:16 Mince, ça ne va pas dans le sens de la raison, je fais un peu plus de 250km d'autoroute par semaine hors vacances...
Après, cette histoire de bruit, ça dépend du seuil de chacun, mais pour ma part, c'est le seul gros défaut que je trouve à cette voiture. Mais je ne fais pas beaucoup d'autoroute alors ça va.
Je te conseille d'en essayer un avant de te lancer...

+1, c'est vraiment bruyant dès qu'on roule vite.
c'est le plus bruyant de mes véhicules.

Mat-155 · Message non lu par **Mat-155** » 25 janv. 2022, 19:37

LeJeune6troeniste a écrit : ↑25 janv. 2022, 19:24 Ah les hydrauliques! Surtout couplées à un V6...

C'est surtout les pièces de voitures années 80 et plus jeunes qui sont difficiles à trouver. Sur DS, SM et GS beaucoup de refabrication existent, mais c'est un autre sujet. J'ignore si les 15/6 H ont été produites en version familiale...

L'autre véhicule qui correspond à tes critères est la Citroën Évasion!

Pour en revenir au sujet, sur le IV aussi le 2.0 a tendance à brailler à haute vitesse. Cependant c'était nettement plus perceptible sur la 2007.

Un vrai régal, des tapis volants ces bizarreries

On ne croirait pas mais même pour les Xantia ou C6 qui sont pourtant récentes on ne trouve quasiment plus rien, les constructeurs sont tenus de fournir les pièces 10ans et Citroën l'a bien compris... Seule solution de repli : en récuperer à la casse tant qu'il y en a, ou faire des bricolages plus ou moins approximatifs

Oui l'Evasion/806 pourrait techniquement faire l'affaire mais c'est une question de goût, j'ai du mal avec cette époque de PSA

Le 2l qui "crie" dont tu parles est le 2L dci 150 ? ou 2.0t ?

LeJeune6troeniste

Idem chez Renault au niveau des pièces, sur le IV ça va encore, sur le III coupelles de suspension et joints de pare-brise sont NFP (messages vus sur le forum mais il doit y avoir d'autres pièces).

Je n'ai jamais essayé d'Espace diesel, c'est le 2.0T! Je modifie mon message précédent pour ne pas porter plus de confusion.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 25 janv. 2022, 20:26

Mat-155 a écrit : ↑25 janv. 2022, 19:37 On ne croirait pas mais même pour les Xantia ou C6 qui sont pourtant récentes on ne trouve quasiment plus rien, les constructeurs sont tenus de fournir les pièces 10ans et Citroën l'a bien compris... Seule solution de repli : en récuperer à la casse tant qu'il y en a, ou faire des bricolages plus ou moins approximatifs

4 à la maison, elles roulent régulièrement, et aucun pb de pièces... bon évidement, il ne faut pas aller chez citroen..

mais c'est pareil pour Renault: qui va chez renault acheter ces pièces ???

Bonjour,

Je ne trouve pas le 2.0 16v très bruyant ... essayez donc de faire Paris Rennes en Saxo 1.2

Pete

moufle.vivant

PeteTheCoyote a écrit : ↑25 janv. 2022, 20:35 Bonjour,

Je ne trouve pas le 2.0 16v très bruyant ... essayez donc de faire Paris Rennes en Saxo 1.2

Pete

Oui, mais contrairement à une Saxo, l’Espace est normalement fait pour tailler la route. Et je trouve qu’en 2.0 16V, il n’est pas fait pour l’autoroute. Par contre, sur nationale, entre 90 et 110km/h, c’est un régal.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 25 janv. 2022, 22:39

PeteTheCoyote a écrit : ↑25 janv. 2022, 20:35 Bonjour,

Je ne trouve pas le 2.0 16v très bruyant ... essayez donc de faire Paris Rennes en Saxo 1.2

Pete

ça fait du bruit, mais ce n'est pas le meme standing qu'un espace !!

Le fait est que mon gris était plus bruyant à 130 compteur qu'à 140 compteur ... il faut parfois passer le point de "résonance"

Pete

yves78 · Message non lu par **yves78** » 26 janv. 2022, 11:04

Normalement on arrange l'acoustique dans les régimes les plus utilisés soit en y mettant des batteurs pour absorber la fréquence ou des masses pour la déplacer.
Sauf qu'en vieillissant les fréquences ne sont plus aux mêmes régimes parce que l'attelage mobile et ses suspensions filtrées vieillissent d'une part et les pieces de remplacement n'ont le même CdC qu'a l'origine.

Masse sur suspension moteur:

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 26 janv. 2022, 13:13

C'est sur que 2kg de fonte est moins cher qu'une insonorisation plus poussée..(et moins lourde).

Et au final, c'est le client qui paye le carburant pour emmener la fonte.

yves78 · Message non lu par **yves78** » 27 janv. 2022, 00:37

A dire comme ça, c'est tellement facile. C'est vrai ces fainéants ils pourraient pousser plus loin ! Mais ils glandouillent dans leurs bureaux, après ils colmatent et qui c'est qui paie c'est le client !
Franchement si c'était aussi simple !

Mat-155 · Message non lu par **Mat-155** » 27 janv. 2022, 23:41

Quelques nouvelles, hier soir je suis allé voir un Espace en vente près de chez moi (le seul modèle roulant que j'ai trouvé à 50km à la ronde...)

Un modèle en vente depuis un peu plus d'un mois, à un prix correct (1500€), 202Kkm"suivi" et rentrant en plus dans tous mes critères !
Il s'agissait là d'un Grand Espace 3 de 2001 en finition initiale, Bleu Méthyl, couplé au V6 24v boite auto et cerise sur le gâteau équipé des 3 toits ouvrants !

Bilan : La sensation d'espace à bord m'a fait très bonne impression, le gabarit s'appréhende plutôt facilement et la version rallongée apporte un vrai plus en mode 7 places, même dans cette situation le coffre reste très satisfaisant ! Les toits ouvrants apportent un vrai gain de luminosité et la boite auto apporte de la sérénité à la conduite (même si je la trouve un peu lente à percuter lors des démarrages, le moteur mouline dans le vide quelques instants comme sur beaucoup de boites auto malheureusement)

Un tour du véhicule puis essai sur route m'ont permis de révéler pas mal de défauts non précisés dans l'annonce à savoir :
-Plus de crans pour maintenir la portière conducteur ouverte
-Des joints de custode avant et de porte conducteur qui se font la malle
-L'essuie glace AR qui ne se rabat pas totalement et reste sur la vitre
-L'extérieur des pneus AR à la corde
-Des disques et plaquettes AV au bout du rouleau
-Couinement type silentblocs de barre stab à l'avant lors de passage de dos d'âne
-Voyant orange allumé au TDB semblant incriminer le réglage automatique de la hauteur des phares
-Un trou dans la fibre de la portière ARD et la trappe à carburant arrachée
-Un intérieur fatigué (siège conducteur troué avec accoudoir manquant, maladie des plastiques de portes qui pèlent, un cache HP arraché, une grille de ventilation cassée, le cache du moteur de toit ouvrant absent et un véhicule globalement sale)

en supplément le fameux carnet d'entretien composé de : Remplacement de l'alternateur en 2011 et Distri en 2010 chez Renault, c'est tout

N'ayant pas de facture supplémentaire la distri sera donc à prévoir d'office (si elle approche des 12ans c'est un exploit, mais ça craint), bon point tout de même la BVA semble bien se porter et a été régulièrement vidangée et la voiture n'a jamais tracté.

Il semble tout de même que le précedent propriétaire l'ait toujours fait suivre chez Renault et l'actuel faisait l'entretien lui même (vidange moteur tous les 20.000km et double vidange de boîte tous les 60.000km. il l'a depuis bientôt 4 ans mais ne roule quasiment plus avec et a parcouru seulement 1200km en 2021...) c'est une troisième main.

Avis plutôt mitigé donc, il n'y a aucun doute nous avons affaire à une merguez.
Le prix est bas et on le comprend en voyant son état général mais la configuration est parfaite et le V6 onctueux à souhait, cela correspond tout à fait à la version que je recherche, de plus il est près de chez moi et le prix est négociable. Il y a par contre pas mal de frais supplémentaires à faire (pneus, freins, distri, vidange BVA préventive, entretien complet préventif filtres bougies fluides...) que je j'estime au total à envion 1200€ en prenant des pièces de qualité et sans passer par des professionnels. La plupart de ces réparations sont dans mes cordes et pour la distri un ami qui bosse chez PSA peut me filer un coup de main, (il connait bien ce moteur sous sa dénomination "ES9" plutôt que "L7X")

Beaucoup d'interrogations donc, au vu du marché j'aurais tendance à vouloir sauter sur cette occasion mais comme me l'ont rappelé certains membres cela peut vite se transformer en cauchemar...

Bonjour,

Une distri de 12 ans, des pneus à la corde et des disques de frein rincés, je n'appelle pas ça suivi

Et je n'arrive toujours pas à comprendre le côté sale : quand on vend une voiture, on se doit au minimum de la briquer un peu, sinon c'est dire le peu de soin qu'on porte à ses affaires ...

La plupart des choses que tu as relevées sont assez courante sur nos Espaces, sauf peut être le voyant orange dont je n'ai jamais entendu parlé. Le prix me parait un peu cher vu l'état

A+
Pete

Message non lu par **EAime** » 28 janv. 2022, 08:42

Perso, je fuis.

Mais les conseilleurs sont rarement les payeurs...

moufle.vivant

EAime a écrit : ↑28 janv. 2022, 08:42 Perso, je fuis.
Mais les conseilleurs sont rarement les payeurs...

Ca se réfléchi quand même...
Parce qu'un V6 avec une boite auto en bon état (encore faudrait-il en être sûr), ça ne court pas les rues...
Avec une petite négo et si il peut faire les travaux par lui même, il peut repartir avec une voiture mécaniquement niquel pour pas très cher au final.
Par contre, il faut absolument s'assurer que la boite a vraiment été vidangée, parce que si la boite est morte, autant acheter un V6 en très bon état avec boite HS (ça se trouve).

Message non lu par **EAime** » 28 janv. 2022, 09:20

moufle.vivant a écrit : ↑28 janv. 2022, 09:05
EAime a écrit : ↑28 janv. 2022, 08:42 Perso, je fuis.
Mais les conseilleurs sont rarement les payeurs...
Ca se réfléchi quand même...
Parce qu'un V6 avec une boite auto en bon état (encore faudrait-il en être sûr), ça ne court pas les rues...
Avec une petite négo et si il peut faire les travaux par lui même, il peut repartir avec une voiture mécaniquement niquel pour pas très cher au final.
Par contre, il faut absolument s'assurer que la boite a vraiment été vidangée, parce que si la boite est morte, autant acheter un V6 en très bon état avec boite HS (ça se trouve).

Au début de son sujet, il signalait aussi qu'il est jeune permis....
Pas certain que l'assurance suive !

Je me renseigne actuellement pour mon fils qui passe bientôt son permis.
Il est en AAC, et on veut lui assurer une Clio "2" 1.6 110cv...
L'assurance tique (malgré mes 44 années de présence, et de bonus) !

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