Demande Conseil avant achat

[Icardu]

Autour de 200000kms, 10000 €, ils sont un peu plus cher à l'achat, mais il est "récent" crit'air 1 et flexfuel.
Un E4 crit air 1 , c'est de l'import et 2.0 T uniquement, coûte aussi cher pour le même kilométrage, c'est kif kif.

[Icardu]

Je comprends pas le souci de l'entretien impossible de la bva renault, ayant fait la mienne chez notre gentil fkp94.

Sur les BVA, idéalement, il faut changer le filtre (il se bouche à fortiori via le convertisseur), sauf que sa conception ne le permet pas sans l'ouvrir en 2, tout le monde connait l'histoire, l'huile BVA à vie, le filtre à vie ...
J'ai vu une modif consistant à percer et poser un bouchon auxiliaire pour faciliter son nettoyage par aspiration, ce n'est pas parfait mais c'est toujours mieux.
Après il faut relativiser, quand ça déconne, c'est que le convertisseur de couple est HS (l'embrayage de blocage), c'est à cause de lui en s'usant et bouchant le filtre.

[john7878]

Hello messieurs
Retour de week-end...

Alors c'est trop marrant, je commence aussi à regarder du côté de chrysler : grand voyager ou pacifica (2016)
J'ai vu un chrylser GV 3.6 V6 en Hollande pour 19900 euros (2014) 130000 km et en e85.
Mais un grand E4 2t vient d'arriver sur lbc : 155000 km de 2013...donc import..

Et pour info volvo serva en NL pour le E4 cabossé me le propose 11500 et ils refont la carrosserie mais j'aurai pas la garantie 12 mois en France...

Un avis ? Conseil ?

[Icardu]

Le grand Voyager et le pacifica sont plus grand que le E4, surtout au niveau du coffre et du compartiment moteur très accessible.
L'E4 de Volvo est très bon pour 11500€, en plus le moteur à été remplacé si j'ai bien compris, c'est un très bon point, tu repars à "neuf".

La garantie saute car c'est de l'export (normal), le risque est minime tout de même, il y a peut être moyen de s'arranger sur le prix des pièces en cas de soucis, les garanties VO, c'est souvent moteur/Boite/pont. (Côté moteur c'est safe en principe, et la boite aussi à mon avis car les gars l'auraient vu en changeant le moteur, il est fortement probable que l'embrayage, le boitier thermostat et durit ont été changés avec le moteur, on peut même espérer le turbo aussi (probabilité forte que ce soit la source de la casse moteur))

Celui du boncoin est clairement surcoté et il vient de la Suisse (Voir le nom du garage sur le coffre 'Hirn" + vignettes), la Suisse est hors UE, il faut ajouter la taxe de 30% du prix d'achat (20+10) + Dreal si pas de COC ($$$) + la taxe Co2 (+ La TVA si c'était un pro au 1er achat), ça peut revenir très cher avant de pouvoir rouler sur les routes françaises... Et ça tu es au courant après le règlement, une fois les papiers lancés, voir après avec une belle facture de l'Etat. Laisse tomber à mon avis.

Edit: celle du boncoin vient de Pologne à 11 000€ (acheté en Suisse), ce sont les mêmes photos, méfiance, elle est affiché à 159000 Kms mais le siège conducteur en cuir est usé et déchiré et les pédales semblent usées, ce qui me fait dire qu'elle a beaucoup plus que 159000 Kms. De plus, ça pue, c'est certes peu mais l'annonce affiche 155 000 kms en France, sauf erreur de frappe, une petite baisse magique pour un prix magique !
https://www.leparking.fr/voiture-occasi ... Z7TL4.html

[john7878]

OK merci pour tes remarques sur le E4 du lbc.

Pour celle chez volvo serva : je trouve pas les équipements de la série Celsium. ... sur le net
Vous auriez des pistes de recherche ?

[gege08]

je ne sais pas si c'est encore d'actualité, mais avant, il y avait des séries spéciales à l'étranger que l'on ne trouvait pas en France, ou sous des noms différents, c'était même parfois la galère chez l'assureur pour trouver la correspondance de la finition. (j'ai remarqué qu'à la maïf, j'ai souvent la proposition "export" dans les finitions).
ou parfois des niveaux identiques en appellation mais quand mêmes différents, par exemple chez citroen, du temps des BX, la finition Belge portait le même nom que la Française, mais correspondait au niveau supérieur en France

[Icardu]

OK merci pour tes remarques sur le E4 du lbc.

Pour celle chez volvo serva : je trouve pas les équipements de la série Celsium. ... sur le net
Vous auriez des pistes de recherche ?

Pour l'E4 à 11000€ du LBC (16000€), il a été importé en octobre 2022 en Pologne selon le site otomoto (transite pour souvent maquiller un accident etc...), alors si tu décomptes la marge et les taxes lié à cette importation (30 à 40%), ça fait un véhicule acheté en Suisse fortement sous côté, il y a dû avoir un sacré pépin, probablement de la carrosserie pour avoir une telle décote, ça voyage car la MO est pas cher en Pologne et les règles de l'art sont différentes des nôtres, à éviter.

Pour celle de Volvo, tu peux voir sur les photos les options disponibles, après c'est subjectif, selon les goûts de chacun.(je l'aurais pris "sur place" pour moi mais la couleur ne me plait pas par exemple) Côté assurance, il prenne le modèle, le VIN et la valeur approximative à neuf, aucune difficulté.

[gege08]

même avec le vin, mais ça date de quelques années, j'ai eu le coup à la GMF.
perso, les pays de l'est, pas trop confiance, il y a vraiment intérêt à bien éplucher le véhicule pour éviter les merguez, ça peut être un choc, ou une mise à la casse suite à une inondation, si le niveau de l'eau monte au dessus d'une certaine hauteur, le véhicule est d'office classé irréparable (vu ça dans une émission à propos d'une porsche,( revendue par une concession) et d'une super GT turbo)

[Mat-155]

même avec le vin, mais ça date de quelques années, j'ai eu le coup à la GMF.
perso, les pays de l'est, pas trop confiance, il y a vraiment intérêt à bien éplucher le véhicule pour éviter les merguez, ça peut être un choc, ou une mise à la casse suite à une inondation, si le niveau de l'eau monte au dessus d'une certaine hauteur, le véhicule est d'office classé irréparable (vu ça dans une émission à propos d'une porsche,( revendue par une concession) et d'une super GT turbo)

Effectivement les assureurs galèrent un peu avec les finitions, j'ai eu le cas aussi avec mon Privilège pourtant d'origine Française...

Concernant les inondations effectivement il y a un seuil, jusqu'ici une voiture était classée épave à partir du moment où l'eau avait atteint le dessus de l'assise, mais pour les voitures les plus récentes c'est désormais mort à partir du moment où elle entre dans l'habitacle (il y a tellement de câblage partout et de calculateurs au raz du plancher qu'on ne la remet pas sur la route, entre les bugs que cela peut causer et les risques d'incendie)

[john7878]

Hello,

Alors du nouveau du côté :

1) du E4 Hollande...
Pas de changement moteur, erreur de notre traducteur NL=> Fr ( APK ou MOT = contrôle technique)
Volvo demande l'historique chez Renault stam.nl et me le donne. Ils n'auraient pas pu le demandé avant ....
Volvo me refait les bosses
Et Prix vente 11500euros ( au lieu de 13000) pour un véhicule de 140000km, et perte garantie 12 mois. ..

2) pour chrysler
Mon mécano a dit non alors que j'avais pas fini de dire la marque...

Selon son retour, marque pas fiable en électronique, galère de disponibilité des pièces en import... bref un nid à pb.

Pour info, suis pas du tout mécano et j'ai pas le tps donc je délègue tout à mon mécano...

Au fait j'ai vu un 3.5 v6 de 2010....

[Icardu]

C'est correct pour le E4, perte de garantie dans ses conditions (export), en même temps les garanties VO sont que moteur boite pont, le risque est limité, il faut vraiment avoir pas de bol pour avoir un soucis dessus (forcément testé et réparé si besoin avant la vente pour un garage sérieux, une concession Volvo c'est sérieux en principe).
L'électronique, suspension, transmission etc... c'est pour ta pomme quoi qu'il arrive, donc à bien vérifier avant l'achat et négocier si besoin.

Surtout il faut se déplacer, négocier et régler sur place. Ne jamais payer pour réserver (si tu te déplaces rapidement). On est jamais à l'abri d'une usurpation d'identité et dans ce cas le véhicule n'existe pas.

Tu as aussi une marge de négociation car en cas d'export, ils peuvent récupérer autour de 40% de taxe de luxe, avec le nombres d'années c'est une sacré somme récupérable par le dernier propriétaire. ( c'est à mon avis pour cette raison qu'il y a beaucoup d'export)

[LeJeune6troeniste]

Bonjour,

Peu de risque d'une casse d'un moteur essence sur Espace sous trois conditions cumulatives:
- vidanges régulières avec de l'huile de qualité
- distribution changée en temps et en heure et correctement (si elle est bâclée la courroie se décalera, l'Espace noir dans ma signature a cassé un moteur trois mois après la distribution)
- carburant adapté, c'est à dire essence ou E85 avec les modifications nécessaires (sous peine de vite griller un turbo ou une soupape)

Si tu ne réunis pas les trois conditions, le moteur sera fragile et risquera de casser.

Le pont est fiable mais les boîtes non. Les manuelles sont susceptibles aux fuites menant à un niveau insuffisant et la destruction et ont des syncros fragiles qu'il convient de soigner à la conduite et avec l'huile spécifique. Quant aux automatiques, elles sont victimes du graissage à vie. Comme tout, sans entretien la casse est inévitable.

Donc devant un véhicule propre et soigné avec preuve par factures, il est possible de laisser perdre la garantie. Avec la moindre incertitude sur le véhicule, les garanties ont leur intérêt.

Un exemple de ce qui peut arriver en achetant à un pro: viewtopic.php?f=9&t=38909 D'ailleurs il faut que je prenne des nouvelles, elle m'intéressait cette histoire.

[john7878]

Hello.

Le E4 de volvo a été vendu ce week-end
La chargée de clientèle m'a prévenu aujourd'hui. Un de ces collègues a vendu l'E4 samedi...
Je repart en chasse et vais tester, aussi, un E5 en 7places. Logiquement plus grand que mon scenic. Je veux tester de moi même les places 6 et 7 pour la hauteur... je fais 1.87 m donc c'est OK pour tester le rang 3.
Pour le volume : en principe on est 5. Puis 2/3 fois par an 6 avec bagages et 2/3 fois par an 7 personnes mais sans bagages
donc à voir.
Quelle galère de trouver un E4 phse 3ou4 en essence..!! Je pensais pas..

[LeJeune6troeniste]

Bonjour,

Si tu fais cette taille, reste à l'avant L'angle des assises n'est pas très agréable pour les grandes jambes sur des durées soutenues. Pour aller au resto du coin, pas de problème par contre.

Forcément, les phases 3 et 4 sont plus recherchées et plus rares! En reniant ce critère tu trouveras plus de voitures, mais si ce n'est pas ce que tu cherches...

Déjà en 2014, quand mes parents ont achetés le phase I, trouver une essence était dur et ce modèle d'un ami était une aubaine! Les derniers IV sont sortis des chaînes quelques mois plus tard... Douze années de production, impressionnant tout de même et signe que c'était un véhicule unique et irremplaçable à l'époque déjà!

En me fondant sur les retours du forum, le IV est plus "grosse voiture" que "monoespace" comme dit une amie Plus routier mais moins pratique.

[Icardu]

Hello.

Le E4 de volvo a été vendu ce week-end
La chargée de clientèle m'a prévenu aujourd'hui. Un de ces collègues a vendu l'E4 samedi...
Je repart en chasse et vais tester, aussi, un E5 en 7places. Logiquement plus grand que mon scenic. Je veux tester de moi même les places 6 et 7 pour la hauteur... je fais 1.87 m donc c'est OK pour tester le rang 3.
Pour le volume : en principe on est 5. Puis 2/3 fois par an 6 avec bagages et 2/3 fois par an 7 personnes mais sans bagages
donc à voir.
Quelle galère de trouver un E4 phse 3ou4 en essence..!! Je pensais pas..

J'ai testé le E5, c'est plus grand que le Scènic 2.
Par contre si tu as des sièges auto dos route, le E5 est plus petit que le Scénic 2 à l'arrière et je me retrouves avec les genoux dans le tableau de bord. (mon siège auto dos route ne peut pas reculer à fond sur le E5, contrairement au scénic 2)
Les sièges du E5 sont plus bas, on est en position plus allongé, ceci fait reculer un peu le siège conducteur et passager, de précieux centimètres sont perdus pour le siège auto de nos enfants/bébés aux places arrières.

Il faut tester le véhicule avec ton équipement si tu en as.

[john7878]

Je suis sortie des sièges auto ... rehausseurs x2 mais sans dossier juste l'assise et l'ado sans rehausseur

[TheStone]

...........................
Forcément, les phases 3 et 4 sont plus recherchées et plus rares!
...........................

.... surtout si on recherche une essence

[gege08]

salut
il me semble que les 5 n'ont pas une bonne fiabilité sur les 2 premières années (2015/2017), mais j'ai vu surtout beaucoup de choses sur les diesels

[LeJeune6troeniste]

Les essences sont fragiles aussi, surmenés. Deux cent et quelques ch pour la cylindrée d'une bouteille de Cristalline, les pressions sur des éléments sous-dimensionnés sont énormes. Ça tient peut-être maintenant mais avec le poids des années, des vidanges ratées... sans oublier qu'il souffre aussi (surtout sur les premiers millésimes mais de façon générale le modèle est touché) du syndrome de l'électronique losangée. Bugs à tout va et pannes inexplicables, un plaisir.

[Gui3gui]

Sans compter qu'à mon sens un car vertical s'impose forcément entre ceux utilisé comme taxi ou par les forces de l'ordre.

Concernant les e5 les dimensions sont les mêmes que le E4 long et que la talisman vu que c'est la même plate-forme de développement (pour cette dernière).

Concernant les motorisations il faut oublier le 1.6 et viser le 1.8 en essence qui présente tout de même un intérêt assez mitigé tout comme la finition....

https://www.largus.fr/amp/actualite-aut ... 12391.html

[john7878]

C'est quoi un car vertical ?

Vous pensez quoi de cette annonce ?
J'ai tout l'historique et entretenu renault. Je me dis que si tout est changé, je repart sur une base propre ..ou je loupe un truc ?

https://www.leboncoin.fr/voitures/2302194493.htm

[Gui3gui]

Grosso modo un carvertical te donne l'équivalent peu ou prou d'un histovec, mais il présente deux avantages même s'il est payant ;
- il ne se limite pas au marché français ;
- il nécessite seulement le numéro VIN ou la plaque d'immatriculation.

J'en avais déjà parlé ailleurs au sujet d'histovec, sur le fond l'idée est bonne sur la méthode et l'ergonomie c'est assez limité...

[TheStone]

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Vous pensez quoi de cette annonce ?
J'ai tout l'historique et entretenu renault. Je me dis que si tout est changé, je repart sur une base propre ..ou je loupe un truc ?
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Description
Vends Renault Espace 5 essence Initiale TCE 200chavec options 7 places en très bon état.
Acheté en juin 2022 au garage Peugeot de Marseille, il est encore sous garantie jusqu'en juin 2023.
Très très bon état intérieur, extérieur et mécanique.
Historique d'entretien en ma possession, limpide, complet avec carnet et factures depuis sa mise en circulation.
Depuis son achat en juin 2022, un peu moins de 10000 euros de réparations chez Renault SAVY de QUINCY SOUS SENART le tout avec factures.
Donc en moins d'un an, il y a eu le changement des 2 embrayages, la vidange/reprogrammation de la boite, changement du motoventilateur de climatisation/ventilateur, amortisseurs avants, passage de roues avant et arrière gauche et biensur l'entretien courant(vidange).
Par conséquent, voiture fiabilisée, pas de frais a prévoir et pas de mauvaise surprise comme un soucis de boite ou autres, les gros frais viennent d’être fait et elle fonctionne parfaitement.
Elle est actuellement en jantes/pneus neiges(voir photo) mais sera vendu aussi avec les 4 jantes du modèle Initiale chaussés en 4X Michelin en TBE.
Le véhicule sera disponible a partir du 6 mars et le CT sera fait si intérêt par un acheteur.

Concernant les caractéristique de la voiture:
Finition Initiale Paris EDC(avec options 7 places, rare)
Version Tce 200
Transmission Boîte automatique
Date MEC 13/07/2015

.... j'en pense pas grand chose
.... mais j'aurai une seule question : pourquoi le propriétaire s'en sépare aussi vite après l'avoir acquise chez PEUGEOT, peut-être une patate chaude que l'on veut refiler à quelqu'un d'autre

[john7878]

Il me dit qu'il n'a plus besoin de 3 sièges auto et que sa femme veut plus petit ...
Question. Les changements de pièces type embrayage sont elles garanties ? Si oui en années ou km ?

OK pour carvertical. ..merci

[TheStone]

Il me dit qu'il n'a plus besoin de 3 sièges auto et que sa femme veut plus petit ...
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.... c'est facile de mettre la raison de la vente sur le dos de son épouse, c'est pas bien