Bonjour,
Je me pose quelques questions car j'ai eut besoin aujourd'hui d'accélérer plus que de raison (pour éviter un carton) et un panache de fumée noires est sortie de l'échappement et je voulais savoir d'ou celaq pouvais venir ?
Pour info j'ai un espace 2.2 DT de 1999.
Merci pour vos réponses.
fumées noires lors de l'accélaration
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babasszeboss
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fumées noires lors de l'accélaration
Scénic Latitude 1.6 16v - 94 000 km !!! Grand espace 3 - 2.2DT - 7 sièges - (RXE?) - AM 1999 - Type JEOPL5 - 223 000 km - Clim - Radio avec télécommande et changeur 6CD dans le coffre - sièges avant pivotant... Laguna 2.2D - AM 1996 - 326 000 km Vendue après 6 ans de bons et loyaux services
Twingo 1.2 16V AM 2005 - 70 000 km pack électrique et TO verre !!! Twingo 1.2 - AM 1997 - 94 000 km avec toit ouvrant toile-
TheStone
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Re: fumées noires lors de l'accélaration
.... de ton accélération brutale .... et c'est normal trop de mazout d'un seul coût Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures
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franzose
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Salut,
c'est tout a fait normal,comme le dit "TheStone" et en plus ce sont aussi les calamines qui s'évacue du pot d'échappement.
c'est tout a fait normal,comme le dit "TheStone" et en plus ce sont aussi les calamines qui s'évacue du pot d'échappement.
Franzose aus Nürnberg
Z4 3.0 i 231 ch 87287kms un son d´enfer et du bonheur au bout des doigts.
730d 245ch 50120kms un Panzer de 250km/h avec une accéleration fulgurante et un confort de salon
Porsche Carrera S Cabrio 355ch 500000 Kms depuis le 28/11/09 - 291km/h de pur bonheur
525XD 197ch 116000kms que du bonheur
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babasszeboss
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Re: fumées noires lors de l'accélaration
Merci à tous pour ces infos qui me rassurent donc pas d'inquiétude à avoir
Bonne route à tous !!!
Cet espace vraiment super c'est un vrai vaisseau roulant !!!
Bonne route à tous !!!
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pontiac
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Re: fumées noires lors de l'accélaration
Salut,
+1
Tout ce qui est de plus normal... d'où le nom de MAZOUT !...
+1
Tout ce qui est de plus normal... d'où le nom de MAZOUT !...
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
Pas de questions techniques par MP 
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
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Pas de questions techniques par MP -
pub2n
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Salut
C'est d'autant plus normal si tu ne tires dessus qu'une fois de temps à autres ou s'il ne fait pas beaucoup de route
Rien ne vaut de pousser la 3ème sur une bonne bretelle d'autoroute ou de 4 voies à chaud, de temps à à autre
Pour ma part, une à deux fois par semaines ... bilan, il ne fume jamais noir en grande quantité, même sur ces bretelles .
Si cela persiste, regarde du coté des filtres, du carburant (pas de grande surface) et des injecteurs (un coup de nettoyant dans le réservoir).
A+ et bonne route
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS
C'est d'autant plus normal si tu ne tires dessus qu'une fois de temps à autres ou s'il ne fait pas beaucoup de route
Rien ne vaut de pousser la 3ème sur une bonne bretelle d'autoroute ou de 4 voies à chaud, de temps à à autre
Pour ma part, une à deux fois par semaines ... bilan, il ne fume jamais noir en grande quantité, même sur ces bretelles .
Si cela persiste, regarde du coté des filtres, du carburant (pas de grande surface) et des injecteurs (un coup de nettoyant dans le réservoir).
A+ et bonne route
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence
il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS
Espace III 2.2dt long RXE de Janvier 1999 JE0PL G8T 716 540 000 km, ... Espace III V6-24 long Privilège option cuir de Mai 2001 de 612 000 kms au compteur JEOGL L7X en rénovation 
Tombé dedans avec un Espace I phase 2 2.1td de Juillet 1989 J115 J8S vendu après 450 000 km
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pontiac
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[quote="pub2n";p="100872"]
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS[/quote]
bah si !! c'est fait...
Mais gentiment...
[quote="pontiac";p="100863"] d'où le nom de MAZOUT !...[/quote]
J'ai pas la frite today...
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence
il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS[/quote]bah si !! c'est fait...
Mais gentiment...
[quote="pontiac";p="100863"] d'où le nom de MAZOUT !...
[/quote]J'ai pas la frite today...
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
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babasszeboss
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Re: fumées noires lors de l'accélaration
Merci pour le conseil de tirer un peu dessus sur les bretelles d'accès d'autoroute.
La personne qui me l'a vendu m'a dit ne jamais trop avoir tirer dessus. Il avait plutôt une conduite cool et comme c'est un moteur avec énormément de couple on a tendance à se aller et passer les vitesses rapidement.
De plus, je n'ai pas de compte tour ce qui de ne facilite pas pour se faire des repères...
Bonne route à toi également j'espère que mon nouveau vaisseau fera autant de bornes que le tient. Je suis confiant car j'ai eut un moteur 2.2D sur une laguna break de 96 et je l'ai emmener jusqu'au delà des 325 000km et elle roule encore.
Je suis en train de regarder ce que vais pouvoir faire comme amélioration dessus (phares au xénon, régulateur de vitesse...) mais rien n'est arrêté.
La personne qui me l'a vendu m'a dit ne jamais trop avoir tirer dessus. Il avait plutôt une conduite cool et comme c'est un moteur avec énormément de couple on a tendance à se aller et passer les vitesses rapidement.
De plus, je n'ai pas de compte tour ce qui de ne facilite pas pour se faire des repères...
Bonne route à toi également j'espère que mon nouveau vaisseau fera autant de bornes que le tient. Je suis confiant car j'ai eut un moteur 2.2D sur une laguna break de 96 et je l'ai emmener jusqu'au delà des 325 000km et elle roule encore.
Je suis en train de regarder ce que vais pouvoir faire comme amélioration dessus (phares au xénon, régulateur de vitesse...) mais rien n'est arrêté.
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patespace
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Re: fumées noires lors de l'accélaration
salut,
+1 pour tirer un peu dessus moteur chaud: c'est bon pour la vanne egr aussi
quoi que avec les 2,2td pas de soucis avec cette cochonnerie!
+1 pour tirer un peu dessus moteur chaud: c'est bon pour la vanne egr aussi
quoi que avec les 2,2td pas de soucis avec cette cochonnerie!
Espace Rx 2,2 dt de 03/1998 305.000km et Xsara Prestige 1,9 td de 2000 137.000km
>> Caradisiac: Renault EspaceIII : toujours la référence <<
>> Autoplus: essais Renault EspaceII + III + IV <<
>> Caradisiac: Fiche echnique EspaceIII Tous Moteurs! <<
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TheStone
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[quote="pub2n";p="100872"]Salut
..........
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS[/quote]
HS
.... manque de carburant peut-être
.... pour en avoir du frais, ils attendent la nouvelle récolte de pommes pour pouvoir "bouillir" le vieux cidre
fin HS
..........
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence
il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS[/quote]HS
.... manque de carburant peut-être
.... pour en avoir du frais, ils attendent la nouvelle récolte de pommes pour pouvoir "bouillir" le vieux cidre fin HS
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
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EAime
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- Localisation : La Rochelle
[quote="TheStone";p="100883"][quote="pub2n";p="100872"]Salut
..........
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS[/quote]
HS
.... manque de carburant peut-être .... pour en avoir du frais, ils attendent la nouvelle récolte de pommes pour pouvoir "bouillir" le vieux cidre
fin HS
[/quote]
On me cherche ????
Vous voulez que je vous le dise, bon, je vais vous le dire.... (N.S.)
Moi, ça fume blanc, le matin, au démarrage.
..........
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence
il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS[/quote]HS
.... manque de carburant peut-être
.... pour en avoir du frais, ils attendent la nouvelle récolte de pommes pour pouvoir "bouillir" le vieux cidre fin HS
[/quote]On me cherche ????
Vous voulez que je vous le dise, bon, je vais vous le dire.... (N.S.)
Moi, ça fume blanc, le matin, au démarrage.
Renault Vel Satis Ph2 3.5L V6 Initiale 2006 - Gris Platine - 266 000km
Renault Espace "3" RXT 3.0 V6 PRV 1998 - Gris Titane - 157 000km
Renault Espace "1" TXE 1989 - Bleu Mandchourie - 245 000km - Offerte Téléthon 2019
Renault Espace "2" 2.8L V6 RXE - 1991 - Gris Rafale - 216 000km C.G. Collection 12/2021
Renault Espace "2" 2.1Dtv - 1997 - Bleu Impérial - 124 000km
Renault Espace "4" 2.0T / 170CV Initiale 2005 - Gris Platine - 214 000km
Toyota Yaris 1.5 Hybride Lounge - 2011 - Pack VIP - 106 000km. J'adore !
BMW R850 RT - 2003 - Bleu Biarritz - 128 000km. Du bonheur !
****Je ne réponds pas aux questions techniques envoyées par MP****
_______________________________________
"Ah ! Quand elles ont la tête comme ça, rentrée dans les épaules, c'est qu'elles sont pas contentes !" (Coluche)
Renault Espace "3" RXT 3.0 V6 PRV 1998 - Gris Titane - 157 000km
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[quote="EAime";p="100931"][quote="TheStone";p="100883"][quote="pub2n";p="100872"]Salut
..........
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS[/quote]
HS
.... manque de carburant peut-être .... pour en avoir du frais, ils attendent la nouvelle récolte de pommes pour pouvoir "bouillir" le vieux cidre
fin HS
[/quote]
On me cherche ????
Vous voulez que je vous le dise, bon, je vais vous le dire.... (N.S.)
Moi, ça fume blanc, le matin, au démarrage.
[/quote]
Mouai... c'est marrant çà !!.. toutes mes autos aussi elles fument blanc au démarrage !!...
..........
HS Je suis étonné que certains posteurs de ce sujet n'aient pas répondu que si tu ne veux pas que cela fume, il fallait prendre un essence
il se ramollissent avec l'automne nos fans d'essence/éthanol ok Mais pas de fumée fin HS[/quote]HS
.... manque de carburant peut-être
.... pour en avoir du frais, ils attendent la nouvelle récolte de pommes pour pouvoir "bouillir" le vieux cidre fin HS
[/quote]On me cherche ????
Vous voulez que je vous le dise, bon, je vais vous le dire.... (N.S.)
Moi, ça fume blanc, le matin, au démarrage.
[/quote]Mouai... c'est marrant çà !!.. toutes mes autos aussi elles fument blanc au démarrage !!...
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
Pas de questions techniques par MP
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
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Pas de questions techniques par MP -
Totor33
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- Année : 2001
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- 2ème modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 FAP BVA]
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- Année : 2014
Un problème de "joint" peut être?
L'herbe était elle vraiement sèche?
L'herbe était elle vraiement sèche?
Totor33
--------------------------------
Simca 1501
Ford Escort 940.
Simca 1301 - 230 000 km
504 TI BVA
R18 GTD
R21 Nevada GTD - 243 000 km
Espace II Diesel 1994 - 342 530 km - 15-03-2011 CT Vierge! -
Espace III 2.2 DCI - 2001 - 450 142 km affichés au compteur (en réalité 160 000 km de moins (bug!!!)) - Moteur changé à 50 000 km).
Espace IV 2.0 150 cv BVA - 2008 - 242 000 Km ..... offert à ma fille pour Noël.....
Kangoo 1.9D Alizé - 2000 - 315 875 Km...... nouveau venu pour ma Fille.
Espace IV 2.0 -175 cv - BVA6 - 2014 - 98 020 Km
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Re: fumées noires lors de l'accélaration
[quote="patespace";p="100880"]Quoi que avec les 2,2td pas de soucis avec cette cochonnerie![/quote]
Il y a quelques problèmes sur le DT mais beaucoup mais alors beaucoup plus rarement que sur les DCI
@ Autres, ah , je vous retrouve bien
Mais je m'inquiète pour Pontiac ... un peu fatigué ... je rejoins TheStone ... un pb d'herbe ... pas assez "grasse et verte" peut être ok
Il y a quelques problèmes sur le DT mais beaucoup mais alors beaucoup plus rarement que sur les DCI
@ Autres, ah , je vous retrouve bien
Mais je m'inquiète pour Pontiac ... un peu fatigué ... je rejoins TheStone ... un pb d'herbe ... pas assez "grasse et verte" peut être
ok Espace III 2.2dt long RXE de Janvier 1999 JE0PL G8T 716 540 000 km, ... Espace III V6-24 long Privilège option cuir de Mai 2001 de 612 000 kms au compteur JEOGL L7X en rénovation Tombé dedans avec un Espace I phase 2 2.1td de Juillet 1989 J115 J8S vendu après 450 000 km-
pontiac
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[quote="Totor33";p="100954"]Un problème de "joint" peut être?
L'herbe était elle vraiement sèche?[/quote]
Pas de soucis de joint c'est signe de bonne santé...
Fumée blanche au démarrage -> normal -> condensation !...
L'herbe était elle vraiement sèche?[/quote]
Pas de soucis de joint c'est signe de bonne santé...
Fumée blanche au démarrage -> normal -> condensation !...
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
Pas de questions techniques par MP
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
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TheStone
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Re: fumées noires lors de l'accélaration
.... et si ça dure à chaud joint de culasse
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
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patespace
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Re: fumées noires lors de l'accélaration
[quote="TheStone";p="100994"].... et si ça dure à chaud joint de culasse [/quote]
.... oui, ou "herbe pas sèche"
[/quote].... oui, ou "herbe pas sèche"
Espace Rx 2,2 dt de 03/1998 305.000km et Xsara Prestige 1,9 td de 2000 137.000km
>> Caradisiac: Renault EspaceIII : toujours la référence <<
>> Autoplus: essais Renault EspaceII + III + IV <<
>> Caradisiac: Fiche echnique EspaceIII Tous Moteurs! <<
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pontiac
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Re: fumées noires lors de l'accélaration
[quote="patespace";p="101002"][quote="TheStone";p="100994"].... et si ça dure à chaud joint de culasse [/quote]
.... oui, ou "herbe pas sèche" [/quote]
Normal à c't'époque ya la rosée du matin...
[/quote].... oui, ou "herbe pas sèche"
[/quote]Normal à c't'époque ya la rosée du matin...
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
Pas de questions techniques par MP
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
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Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
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