[Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

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Zegg12
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Zegg12 »

De mon côté même topo, car tout testé, batterie en premier (cf. Pilou 😋) et poignée côté conducteur. Je laisse cette douce besogne pour la rentrée. Quoiqu'il en soit, j'ai cru comprendre que pour noter la référence de boîtier fusibles relais d'habitacle il faut regarder sur le côté en bas du bloc fusibles se trouvant côté conducteur.
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Bycker
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Bycker »

Bonjour à tous,

Voilà.... Moi aussi, centralisation en rade ! Mêmes symptômes que tout le monde, seul ma porte s'ouvre les autres reste fermé et plus de clignotement à la fermeture, juste bip claxon.
Donc j'ai commandé en suivant les presieus conseils de ce tuto un nouveau boîtier BFR d'occasion de laguna 2 en respectant la référence mais pas la lettre !
20200720_191125.jpg
Je ferais l'échange la premier semaine d'août.... Je serais en vacances et avec un pote.... Toujours en suivant les conseil de chacun.
Je manquerai pas de faire quelque photos de l'installation.
Voilà... Souhaitez moi bonne chance !
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Zegg12 »

En te souhaitant bonne chance, je le fais pour moi aussi...😁
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Bycker »

Salut à tous,
Demain j'attaque le démontage avec un ami, je prendrai quelque photo, bien que certaine âme charitables l'ai déjà fait, histoire d'enrichir le tuto.
Croisons les doigts que tout ce passe bien.
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Bycker »

Voilà, remplacement fait avec mon pote, en prenant notre temps avec pause bibine 4h déposé repose.
Et franchement grâce au tuto ça ce fait tranquillement à condition d'être deux
Merci à tous pour vos pressieu conseil
Tout refonctionne parfaitement.
Pièces jointes
20200802_151922.jpg
20200802_152926.jpg
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Alex Rs »

Salut a tous

Idem pour moi espace 4 fin 2011 et seule la porte conducteur se ferme

Quelqu un a déjà acheté un.bfr en neuf?

Je n.ai jamais trop été fan de l'occase...
25 Th dci 130 Gris éclipse 215000
Zéro panne immobilisante
Mais a fini dans un mur accidentellement ... :cry:

Ensuite
25th 2011 dci 150 275000 kil
Beige Sahara idem tout casse ...

Maintenant
25 th fin 2011 modèle long
265000 kil
En cours de refection générale
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Eric N »

Bonjour à tous,

j'ai eu moi même ce problème de fermeture de portes sur un espace 4 de 2012.
J'ai suivi les explications du tuto et j'ai pu accéder au BFR.
Cela peut vous intéressez de savoir que je ne l'ai pas changé mais que je l'ai réparé !! A l'intérieur il y avait une soudure cassée. En fait il y a 5 petits relais et 1 plus gros qui gèrent ce système d'ouverture.
En ce concerne notre problème à tous cela vient d'un soucis avec le plus gros relais. Comme par hasard c'est sur une patte de ce relais que la soudure était cassée.
Après re-soudure et remontage tout fonctionne à nouveau ! Et pour zéro euros ! Pas besoin de trouver un autre BFR sur Ebay ou en Pologne. Mettre des pièces d'occasion et même plus vieille sur son véhicule n'est pas terrible.
En réparant comme j'ai fait c'est le même BFR qui est de retour dans la voiture. J'ai testé et plus de soucis de portes !
Je confirme qu'il n'y a rien à reprogrammer et pourtant la batterie à été débranchée 3 jours.
La radio était verrouillée mais c'est revenu ok au second démarrage. Demain je fais un long trajet avec mon espace, cela confirmera. Pour l'instant je n'ai testé que dans le garage et en faisant un petit tour.
Pour ceux que ça intéressent je mettrais plus d'explications et de photos suite à mon trajet demain.
Attention pour ceux qui se lancent : c'est tout à fait possible seul mais il faut être délicat car tout est en plastique !!
On a vite fait de casser des clips ou des connecteurs. Ne pas forcer outre mesure.
Si ça ne vient pas essayez autrement sinon ça peut casser.
Attention à tous les connecteurs, bien les déverrouiller avant de tirer dessus. Je suis dispo pour donner d'autres infos sur les manipulations.

Bon courage.

Edit modération

Texte aéré pour une meilleure lecture et compréhension

Eric.
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Tristan27 »

Salut,
+1 pour quelque photo ça peut toujours servir a quelqu'un :D
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Eric N »

Bonjour,

je reprends suite à mon message du 21/12/2020.

Je confirme, suite à mon trajet, que tout fonctionne correctement.
Ci dessous une photo de l'intérieur du BFR (référence du miens: 8200371619 C) une fois que le couvercle est enlevé. Ce couvercle est clipsé. Toujours pareil, ne pas forcer mais utiliser un petit tournevis pour faire levier.

IMG_20201220_091414815.jpg

Les 6 relais en question ne sont pas visibles car ils sont de l'autre côté de la carte (côté droit). Ce n'est pas grave car c'est les soudures qui nous intéressent. Il faut contrôler les soudures en bas à droite comme sur les photos ci dessous. Particulièrement celle entourée d'un trait bleu. La deuxième photo est un zoom de la première.


InkedIMG_20201219_194708741_LI.jpg
InkedSoudure défaillante_LI.jpg

Vous arriverez sans doute à voir que la soudure s'est découpée en rond. Par contre pourquoi cette soudure se casse ? C'est un mystère pour moi surtout que je ne suis pas le seul à qui cela arrive.

Voila, j'espère que cela sera utile à quelqu'un.
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Zegg12
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Zegg12 »

Salut, bonne année à toi. Pourrais-tu me donner le mode opératoire pour réaliser cette soudure ? Merci.
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Eric N »

Bonjour,

si j'ai bien compris la question de Zegg12 c'est le mode opératoire pour la soudure qui est demandée.

Eh bien c'est super simple quand on en a déjà fait évidemment. Il faut avoir un fer à souder pour électronique
type "Weller" par exemple ou équivalent d'au moins 50W . De la soudure bien sûr et c'est tout.

Tu appliques le bout du fer à souder (une fois qu'il est chaud) sur la zone que tu veux souder.
La soudure commence à fondre. Tu en remets un peu par dessus mais pas trop. Ca ne doit pas faire une boule
non plus. Tu enlèves le fer à souder et c'est tout. Il faut regarder de près si la soudure est bien lisse et uniforme.
La soudure à base d'étain réalise le contact entre la piste en cuivre collée sur le circuit imprimé et la patte du
composant (le relais dans notre cas) et qui apparait au milieu de la soudure.
La brasure est terminée.

L'idéal étant de vérifier à l'ohmmètre si le contact est bien franc.
Voilà c'est tout. Il faut quelques secondes. Attention de ne pas surchauffer non plus au risque de décoller la pastille
du circuit imprimée. Il existe peut être sur Youtube des tuto qui explique comment réaliser une soudure.

Voila la procédure.

Moi je conseillerai plutôt à quelqu'un qui ne l'a jamais fait de trouver un copain qui sait faire
et qui a un fer à souder. Acheter un fer que pour ça c'est ballot !
Pourquoi ne pas aller dans un centre de réparation (pour informatique par exemple) et demander si quelqu'un n'a pas deux
secondes pour le faire.

Bonne réalisation
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Zegg12
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Zegg12 »

Salut Éric, merci pour ta réponse. Effectivement ça a l'air chirurgical comme réalisation. Je peux me procurer temporairement un tel outil. En tout cas merci pour tes conseils, je vais voir comment je me dépatouillerai👍😊
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Wutch »

Sinon, ça coûte pas bien cher, et ça sert régulièrement.
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Zegg12 »

Salut à tou-te-s, opération réussie !!!
Donc, le constat d'Éric est le bon!!!
Un grand merci à toi Éric ainsi que mes 2 collègues pour m'avoir aidé à réparer les 3 soudures défectueuses qui faisaient que je n'avais absolument plus de fermeture centralisée.
Quel plaisir de déverrouiller la voiture par un seul mouvement de main...
Avis aux modos pour mettre la solution d'Éric en tuto qui, semble t'elle, résoud à coup sûr le problème lorsque la fermeture centralisée dysfonctionne.
Pour le démontage du tdb pas de difficulté particulière, on s'en débrouille seul-e.
L'ouverture du BFR est une opération relativement facile à condition d'être un minimum méticuleux-se.
Par contre Éric à raison concernant la difficulté de la soudure, si on ne sait pas bien faire (ce qui est mon cas) on fait faire par qui sait bien souder.
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Théo. »

Salut,

J'ai un espace IV depuis 2 ans et j'avais également le même problème depuis presque la même durée.
Mon garagiste, un peu désemparé, avait essayé d'avoir des info en contactant Renault et soit ils n'ont pas su l'aider (volontairement ou involontairement) en lui disant qu'ils ne connaissaient pas le problème soit ils lui ont fait peur sur le temps d'intervention conseillé et le prix potentiel des pièces.
Bref, personne a voulu se mouiller pour me faire un devis sérieux du coup on m'a proposé d’immobiliser le véhicule deux semaines pour y regarder et que ça devrait se chiffrer au final entre 500 et 3000€ mais qu'on en savait trop rien ... et ça a trainé pendant plus d'un an.
J'ai donc entamé mes propres recherches et très vite on comprend que c'est en fait un problème récurant, qui est mal réglé par Renault et que c'est un peu cher. Mais surtout grâce à ce forum, on se rend compte qu'a 90% le problème vient du BFR, du coup je m'était mis en tête de le remplacer moi-même. Mais je n'ai jamais trouvé ma référence exact et j'avais stoppé les recherches.
Depuis trois jours, j'y suis revenu et je dois dire un grand merci à Eric N ! J'en revenais pas, quand j'ai vu ça je me suis dit allez, on démonte tout de suite.

J'ai donc démonter mon TDB en suivant ce tuto : https://forum-auto.caradisiac.com/topic ... -espace-4/
La aussi, merci à eux !
Pour ceux qui se tâtent, allez-y c'est vraiment pas compliqué (pour l'étape final, déplacer le bloc TDB entier puis le reposer, c'est plus simple à deux honnêtement mais ça passe aussi tout seul)
J'avais exactement la même référence de boitier qu' Eric N (8200371619 C), et j'avais exactement la même soudure à refaire.
Pareil ; ça reste de la soudure relativement grossière, c'est assez simple.
Attention tout de même, mon petit fer de 50W qui marche très bien en électronique était un peu juste. L'étain utilisé par Renault était de très mauvaise qualité avec une température de fusion assez haute ..

Temps total, 5h avec le bon matériel mais en prenant le temps et seul (sauf repose de la grosse pièce du TDB) et ça marche nickel ! Du bonheur de retrouver un espace fonctionnel tout en faisant des économies :lol:
Encore merci et bon courage au suivants !
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Totor33 »

Bonjour,


Je pense que si la soudure casse, c'est à cause des vibrations sur le composant de l'autre coté du CI. Suivant ce que c'est et si il y a de la place coté composant, je pense qu'un point ou deux de colle au pistolet permettrait de pérenniser la réparation en empêchant le composant de vibrer.
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Espace IV 2.0 150 cv BVA - 2008 - 242 000 Km ..... offert à ma fille pour Noël.....

Kangoo 1.9D Alizé - 2000 - 315 875 Km...... nouveau venu pour ma Fille.

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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Théo. »

Bonjour,
Totor33 a écrit : 14 mars 2021, 10:02 Bonjour,


Je pense que si la soudure casse, c'est à cause des vibrations sur le composant de l'autre coté du CI. Suivant ce que c'est et si il y a de la place coté composant, je pense qu'un point ou deux de colle au pistolet permettrait de pérenniser la réparation en empêchant le composant de vibrer.
Pour le coup, j'avais entièrement démonté le circuit imprimé de son boitier pour voir si il n'y avait rien de l'autre côté. Je pensais à un problème de vibration aussi ; mais après démontage, je trouve que ça doit pas être si sensible que ça aux vibrations. Je miserait plutôt sur la mauvaise qualité d'étain et des alternances de température (ça doit chauffer par moment). Qu'en penses-tu aux vues des photos ?
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par didierbertoldi »

Bonjour à tous,

Comme vous j'ai le problème de centralisation de mon espace 4 2.0DCI 130Ch de 2010 finition 25th. J'ai réussi accéder au BFR et en l'ouvrant je découvre que la soudure qui est cassée sur le BFR de Téo l'est aussi sur le BFR de ma voiture. Je vais donc refaire la soudure et j'espère que cela résoudra ce problème. Je vous tiendrai informé.

Je profite de ce petit post car j'avais prévu d’échanger mon BFR qui est 8200371619-C par un d'occasion. j'ai trouvé un 8200371619-b. J'ai l’impression que la différence vient de deux relais qui sont présents sur le "c" et pas sur le "b". Savez vous si je repositionne les deux relais manquants sur le B si cela me permettra de "transformer mon "b" en "c"?

Par ailleurs j'ai aussi un petit soucis avec mon compteur. En effet lorsque la voiture est froide, celui-ci ne s'allume pas. Il faut attendre que la voiture chauffe pour que le compteur s'allume. Je me suis dis que cela pouvait provenir de mauvais contact que se font mal à froid et qui se font mieux à chaud sous l'effet de la dilatation. Est ce que l'un de vous a déjà eu ce pb et savez vous si le bfr et des soudures défectueuses pourraient être à l'origine de ce pb?

D'avance je vous remercie tous pour votre aide.

Didier
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Wutch »

Pour le compteur, c'est un classique. Problème de soudures de mauvaises qualité. Cherche un peu sur le forum, tu trouveras de quoi traiter ca.
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par didierbertoldi »

Wutch a écrit : 02 sept. 2021, 20:37 Pour le compteur, c'est un classique. Problème de soudures de mauvaises qualité. Cherche un peu sur le forum, tu trouveras de quoi traiter ca.
Bonjour Wutch,

Merci pour ton message. je vais continuer de fureter sur le site pour le compteur. Mais j'ai l'impression que les soucis rencontrés et résolus sur le forum concernent les compteurs de phase 1 c'est à dire les compteurs qui étaient (si j'ai bien tout compris) montés aussi sur les scénic. J'ai une phase 2 et le compteur est différent, par exemple le GPS est désolidarisé du compteur.

Si tu as des éléments pour réparer un compteur de phase 2, je prends car je galère. J'ai bien contacté quelques réparateurs, mais dès que je dis que c'est un phase 2, ils ne sont pas en mesure de m'assurer d'une réparation. Tu me diras je suis peut être tombé sur de mauvais réparateurs!

A bientôt,

Didier
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Wutch
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par Wutch »

Ah, effectivement je ne sais pas si c'est le même soucis pour phase 2 avec GPS.
didierbertoldi
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par didierbertoldi »

Eric N a écrit : 24 déc. 2020, 17:16 Bonjour,

je reprends suite à mon message du 21/12/2020.

Je confirme, suite à mon trajet, que tout fonctionne correctement.
Ci dessous une photo de l'intérieur du BFR (référence du miens: 8200371619 C) une fois que le couvercle est enlevé. Ce couvercle est clipsé. Toujours pareil, ne pas forcer mais utiliser un petit tournevis pour faire levier.


IMG_20201220_091414815.jpg


Les 6 relais en question ne sont pas visibles car ils sont de l'autre côté de la carte (côté droit). Ce n'est pas grave car c'est les soudures qui nous intéressent. Il faut contrôler les soudures en bas à droite comme sur les photos ci dessous. Particulièrement celle entourée d'un trait bleu. La deuxième photo est un zoom de la première.



InkedIMG_20201219_194708741_LI.jpg

InkedSoudure défaillante_LI.jpg


Vous arriverez sans doute à voir que la soudure s'est découpée en rond. Par contre pourquoi cette soudure se casse ? C'est un mystère pour moi surtout que je ne suis pas le seul à qui cela arrive.

Voila, j'espère que cela sera utile à quelqu'un.

Bonjour Tous,

petit retour concernant le probleme de centralisation. En effet la réparation de cette soudure permet de resoudre le pb sans avoir à chnager le BFR. Bravo a ceux qui ont trouvé cette solution! respect à vous.

A bientôt,

Didier
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par ludo_surali »

Bonjour et bonne année 2022 a tous en espérant qu'elle soit meilleur que ces 2 dernières.

j'ai changé mon espace 4 privilège de 2005 (dci150 2.2) par un initiale de 2013(dci 2L 175) dernier millésime. mais comme toute auto d'occasion il y avais quelques bricoles a reprendre...
j'ai pu réparer la plus part des dysfonctionnements et la je m'attaque a la centralisation qui a les symptômes que vous connaissez (une partie de portes qui se ferment pendant que d'autre s'ouvrent et vis versa).

j'ai tout démonté le TBD suivant les consignes d'un site qui est en lien dans ce fil, c'est long mais bon on y arrive. (prévoir 2h a 3h)

La j'ai pu accéder a la BFR UCH avec difficulté sans trop déplacé le TBD pour pas forcer sur les plastiques.

Mon soucis est que j'ai bien ouvert tout de la BFR, et les soudures me semblent ne pas avoir de problème, je teste a l'ohmmètre et RAS, j'ai testé le Relais 22 de centralisation a froid sans courant il y a bien une résistance, je vais utiliser une petite batterie de12v pour voir s'il claque et fait le contact.
J'ai testé les contacts sur la carte aux bornes du relais NEC "ep2f-b3g1st 3d4 290" et suivant le datasheet en lien ici
https://www.rvea.fr/composants/relais/6 ... ep2fb3g1st
J'ai la aussi trouvé aucun mauvais contacts, tout sonne bien clair a l'ohmmètre.

a mon BFR est aussi un 8200371619-C

....

Je viens de testé le relais 22 12v-50A-03525 mauve, et il bip bien a l'ohmmètre avec l'aide d'un batterie 12v de secoure de dispo dans mon box.

Avez vous des idées ? est ce que vous la soudure avait un aspect correct bipait a l'ohmmètre, mais après re soudage le problème avait disparu quand même bien que rien ne laissait entrevoir un problème de ce coté du relais NEC ?

merci pour vos reponses.
Pièces jointes
IMG_20220109_122548_312.jpg
IMG_20220109_125112_699.jpg
IMG_20220109_133243_286.jpg
IMG_20220109_133256_392.jpg
IMG_20220109_141912_238.jpg
relais-pour-uch-renault-ep2fb3g1st.jpg
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par ludo_surali »

hum, je viens de me rendre compte que le relais 22 n'est pas le bon, le 22 est pour L'UCH non pour le verrouillage, verrouillage c'est le 12 un des 2 roucge a 60a soit le ref 12v-60a03540.
je vais testé... et chercher de ce coté.
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Re: [Tuto] Souci fermeture centralisée - Changement BFR Boitier Fusible Relais

Message non lu par ludo_surali »

voici vraisemblablement le responsable de ma panne, un morceau de plastique dans le relais R12.

avant démontage le relais ne claquait pas et aucun bip a l'ohmmètre.
relais hs pour hs, il y avait un petit clac clac quand on le secouait, j'ouvre, et la un plastique tombe, je teste a nouveau et la il fonctionne a nouveau.
je vais remonter et tester sur la voiture.

le morceau de plastique :roll:
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