Nos anciens Espace sont des SUV à Paris

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 04 janv. 2025, 16:14

C'est parfaitement le but: virer les bagnoles de la ville (je lui donne raison).

Sigma · Message non lu par **Sigma** » 04 janv. 2025, 16:28

Bah les "écolos" pensent que ça vaut mieux de laisser les moteurs tourner, d'où les tarifs de stationnement vraiment dissuasifs

Parce que si tu calcules, même avec le pied lourd avec ton V6 ça m'étonnerait que tu manges pour 72€ de carburant en 3h.

Message non lu par **EAime** » 05 janv. 2025, 12:25

Et les familles avec 4 ou 5 gosses, dont des triplés de 6 mois, comment tu les déposes en crèche, et va bosser après ?

Quid des grands-parents ou famille de province venant passer qqies jours ensemble, sans parking privé ?

Je suis d'accord, des S.U.V n'ont rien à faire en ville, d'autant qu'ils ont pris un embonpoint certain.

Mais des voitures familiales n'ont pas à être taxées (les monospaces ont, pour la grande majorité, été acquis pour transporter la famille) ?!

Bizarrement, les touristes étrangers sont épargnés.. Un allemand, avec son X5, n'a payé que 7,5€ pour 1h30 !
Lorsque je lui ai montré, sur l'application téléphone ce que couterait mon stationnement avec la V.S., il n'en est pas revenu !!

Et je remets ça en février, garder ces 5 enfants en question, et c'est l'Espace qui va œuvrer !!!!

ZFE, Crit'air 4, et 1 700kg, on va encore rigoler !!!

Grostoto va pouvoir sa lancer dans les débats dont il raffole

.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 05 janv. 2025, 12:53

renseignes toi un peu.. et tu verras que les familles nombreuses ont des dérogations..

Sigma · Message non lu par **Sigma** » 05 janv. 2025, 21:08

EAime a écrit : ↑05 janv. 2025, 12:25 ZFE, Crit'air 4, et 1 700kg, on va encore rigoler !!!

Question bête, ton III est en CG collection?
Si oui ça te permet au moins de t'affranchir de la crotte-air...

Et le poids doit être moindre que la VS également ?

Message non lu par **troublouse** » 05 janv. 2025, 21:28

EAime a écrit : ↑05 janv. 2025, 12:25

ZFE, Crit'air 4, et 1 700kg, on va encore rigoler !!!

il n'y a pas de crit air 4 pour les véhicules essence , ton 3 de 1998 est crit air 3.

jlb · Message non lu par **jlb** » 06 janv. 2025, 07:08

troublouse a écrit : ↑05 janv. 2025, 21:28
ZFE, Crit'air 4, et 1 700kg, on va encore rigoler !!!

il n'y a pas de crit air 4 pour les véhicules essence , ton 3 de 1998 est crit air 3.

Pour la ZFE, le site pour les dérogations est en ligne
https://derogation-zfe.metropolegrandpa ... tions/auth
Mais il faudra voir si les dérogations sont par compte ou par véhicule. J'ai 2 voitures en crit'air 3

Et peut-être de la tolérance pour 2025.

Parfois, on parle de 12 jours, parfois de 24. Le site de Paris métropole dit 24 jours. Attendre et voir.

Quand quelqu'un aura un retour d'expérience, ne pas hésiter à faire signe.

Message non lu par **EAime** » 06 janv. 2025, 09:03

troublouse a écrit : ↑05 janv. 2025, 21:28
EAime a écrit : ↑05 janv. 2025, 12:25

ZFE, Crit'air 4, et 1 700kg, on va encore rigoler !!!

il n'y a pas de crit air 4 pour les véhicules essence , ton 3 de 1998 est crit air 3.

Bonjour Yves,

La moto, de 2003, est en critair 4

L'Espace, avant que je retire la vignette était en 4 aussi.

Message non lu par **troublouse** » 06 janv. 2025, 10:26

EAime a écrit : ↑06 janv. 2025, 09:03
troublouse a écrit : ↑05 janv. 2025, 21:28
EAime a écrit : ↑05 janv. 2025, 12:25

ZFE, Crit'air 4, et 1 700kg, on va encore rigoler !!!

il n'y a pas de crit air 4 pour les véhicules essence , ton 3 de 1998 est crit air 3.
Bonjour Yves,

La moto, de 2003, est en critair 4

L'Espace, avant que je retire la vignette était en 4 aussi.

Salut Eric ,
pour la moto je suis d’accord , mais pour la voiture les vignettes 4 et 5 ne sont que pour les diesels.

pour les essences jusqu'au 31/12/96 elles sont non classées donc sans vignettes à partir du 1/1/1997 elles sont en critair 3
tu as bien fait de retirer la vignette car elle n'était pas adaptée à ta voiture.

bonnes vacances dans les iles

A+
Yves

Sigma · Message non lu par **Sigma** » 06 janv. 2025, 15:43

Salut
de toutes façon comme on nous prend pour des poires.
En voilà une à imprimer soi-même (c'est écolo: pas de transport postal en plus!)

retouchez l'immat à votre guise bien sûr...

Je rappelle quand même qu'avant cette crotte air il y a eu la "pastille verte" dont normalement tous les essences avec cata étaient pourvus...
Marrant je l'ai eu sur ma ZX 1.4i de 93, et elle y était sur mon Espace 2 J8S (possible que l'ancien proprio l'ait collé pour faire joli vu que ça ne sert pas à grand chose d'autre).

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 06 janv. 2025, 18:48

tu as un éditeur pour le QR code ? car en l'état, même avec la bonne immat, cela s'appelle une contrefaçon, et cela coute plus cher que de ne pas avoir de vignette (cela t'emmène directement au tribunal d'utiliser cela).

Sigma · Message non lu par **Sigma** » 06 janv. 2025, 20:44

bah tu rajoutes un ou deux carrés noirs sur le code Toyota et zou...
On nous a assez balladé avec ces codes industriels ces dernières années, notemment pour instaurer un régime d'apartheid, pour pouvoir s'amuser un peu avec...
Pour ma part je considère qu'une nomenclature de code propriétaire industriel appartenant à une entreprise hors espace CEE n'est aucunement valide pour conditionner ma vie quotidienne.
Mais je reconnais que beaucoup se font avoir et acceptent cette dictature du pixel.

Ensuite tu parles de contrefaçon, je te parlerais du référendum sur la constitution de l'UE qui est quand même la source de beaucoup de nos problèmes actuels. Si tu as un peu de mémoire ça devrait être assez clair

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 06 janv. 2025, 21:28

mdr.. no comment...

ps: 68€ le pv pour non apposition du macaron critair (qui coute 3€ je crois).. si tu veux jouer au rebelel en carton avec un faux macaron, libre à toi.. mais de la à le conseiller sur un forum.

le jour ou je ne serais plus content d'habiter en france (et donc de me conformer), alors j'irais habiter ailleurs: j'assumerai pleinement mon choix, sans me complaire dans un confort parfait et jouer au rebelle de l'autre coté.. mdr.

j'ajoute que le "QR code" est libre et n'appartient à personne, son créateur n'a pas déposer de brevet volontairement.
tout à chacun peut l'utiliser gratuitement pour faire ce qu'il veut, c'est un bète systeme de communication rapide.

Sigma · Message non lu par **Sigma** » 07 janv. 2025, 16:39

Tu es un marrant toi aussi

Je ne donne aucun conseil, mais contrairement à toi je pense que beaucoup en France ne vivent pas dans ce "confort parfait" dont tu sembles jouir.
Tant mieux pour toi!

En revanche je connais la Constitution et une restriction de circuler pour un citoyen en est une violation notoire.

Il y a aussi des citoyens qui n'ont pas les moyens de "jouer".
Et il y a aussi des gens qui sont, malgré tout, attachés à leur pays, et qui ne privilégient pas la fuite comme première option.

Tiens pour te faire plaisir tout de même je t'ai fait une version Diesel et une version éléctrique qui me semble plus juste (j'ai omis les flammes qui caractérisent "LA" panne classique de ces véhicules

):

Evidemment le cryptage de ce QR code particulier n'est pas libre...
Mais on pourrait tout de même utiliser ce code graphique pour rediriger celui qui le scannera vers le texte de la Constitution, histoire de faire un petit rappel à l'ordre.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 07 janv. 2025, 17:04

personne ne t'empèche de circuler..
tu as des pieds pour cela, et c'est comme ça que tu te retrouveras si tu joues 'au con"...
la constitution n'a rien à voir avec le déplacement automobile..
quand au confort, je pense que tu en as aussi, vu que tu as des bagnoles, et un smartphone, que tu n'as pas besoin de traverser 10 pays à la nage pour sauver ta peau.
En france, nous avons des pbs de riches.

jlb · Message non lu par **jlb** » 07 janv. 2025, 18:13

Sigma a écrit : ↑07 janv. 2025, 16:39 ....
En revanche je connais la Constitution et une restriction de circuler pour un citoyen en est une violation notoire.
....
Évidemment le cryptage de ce QR code particulier n'est pas libre...
.....

Bonsoir,
Pour éviter les polémiques stériles, lorsque j'écris sur ce forum, si possible, je mets des liens vers des sites "officiels", pas de réseau social ou autres. Peut-on avoir les liens vers le passage de la constitution française concernée pour avoir tous la même référence ?

Pour le QR code, on fait à peu près ce qu'on veut, voir ici par exemple pour en fabriquer.

: QR.jpg (12.78 Kio) Consulté 258 fois

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 07 janv. 2025, 19:11

wiki QR code, licence libre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Code_QR

Sigma · Message non lu par **Sigma** » 07 janv. 2025, 22:03

Salut
@JLB: il n'est pas vraiment question de polémique là, étant donné que tout ce qui passe est accepté sans trop rechigner.
Et si par malheur la voix doit se faire entendre dans la rue elle se prend quelques tirs de flashball et le problème est résolu.
Je ne parle même pas de la voie éléctorale, depuis le referendum de 2005, chacun peut continuer à avoir la foi dans ce qu'il souhaite.

Par contre tu as tout à fait raison, mea culpa, le texte auquel je pensais provient de la "déclaration universelle des droits de l'homme" (sic) autant dire que ça n'a pas plus de valeur qu'une pub pour le McDo de nos jours.
Article 13:
https://www.diplomatie.gouv.fr/IMG/pdf/ ... fd42-1.pdf

On trouve un équivalent dans la charte des droits fondamentaux de l'EU... là aussi une jolie façade sans beaucoup de poids légal finalement.
https://fra.europa.eu/fr/eu-charter/art ... -de-sejour

Le système du QR code est bien "libre", mais pas l'encryptage spécifique présent sur les vignettes crotte air.
Apparemment si j'ai compris il s'agit d'un truc dénommé 2D-doc
https://ants.gouv.fr/nos-missions/les-s ... ues/2d-doc

Bon sur le coup je ne me fais pas trop de soucis: depuis que tout est numérique, plus rien n'est sécurisé.
Ca permet de justifier encore plus de dépenses dès que le système est reconnu comme ayant des failles, pratique comme logique.

Bref... au final ce sujet sur les SUV et le prix du parking à Paris aura bien fait dériver, mais tout ça est connexe à mon sens.
Un sujet dédié sur les équivalents crotte air en europe serait intéressant: au final chez nous on peut encore circuler avec la CG collection, mais quid des villes allemandes, italiennes, espagnoles, autrtichiennes qui appliquent le même genre de restrictions ?

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 07 janv. 2025, 23:34

liberté de circuler, mais pas liberté des moyens de circulations.. il ne faut pas mélanger..

je me vois mal me ramener dans paris avec mon karting, sous prétexte de la liberté de circuler.. mdr.

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