Problème Joint de culasse récent

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Re: Gros ennuis...

Message non lu par grostoto »

pontiac a écrit :...

Quand on regarde bien le N°4... il y a des points blancs => trace de LdR qui ne date pas d'aujourd'hui ( le LdR mets un peu de temps a oxyder ) :!:

:arrow: bien vérifier le joint au niveau du N° 4 et surtout la culasse :wink:
salut

vu les gouttelettes, je verrais plutot un injecteur pisseux, non ?
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Balthazar
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

Voici les photos de l'envers du joint et de la culasse.
Les gouttelettes partent d'un simple coup de chiffon.
Culassebis1.jpg
Culassebis2.jpg
Culassebis3.jpg
Culassebis4.jpg
Culassebis5.jpg
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grostoto
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par grostoto »

elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?

il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
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Balthazar
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

Non, la culasse est tel qu'y e je l'ai découverte.
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grostoto
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par grostoto »

pourtant elle a l'air sérieusement frotté de partout ???

elle n'a pas été posé sur la face des fois, puis bougé ?

ce n'est pas possible qu'une culasse neuve ai de telles traces de nettoyage dessus.
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pontiac
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par pontiac »

grostoto a écrit :elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?

il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
+1
Joint qui a reçu un coup...

Les traces sur la culasse... traces d'une rectification ( ? )
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...

Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...

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:arrow: Pas de questions techniques par MP :!:
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

Bonsoir,
La culasse est neuve, environ 3000 km.
Échange standard.
Sur la face du join, côté chassi moteur, des petits morceaux sont restés collés au bati moteur quand je l'ai enlever.
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par5
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par par5 »

Avec un outil pointu il faudrait se rendre compte si la marque entre 2 et 3 sur le joint
est profonde ou juste superficielle.
espace II 2.1td 95 limited 520000km, moteur, démarreur, embrayage et boite sont d'origines
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grostoto
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par grostoto »

pontiac a écrit :
grostoto a écrit :elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?

il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
Les traces sur la culasse... traces d'une rectification ( ? )
étonnant, car les soupapes sont frottées aussi... si j'étais mesquin, je dirais que la culasse n'est pas neuve.
mais c'est impossible :roll:
j'ai déjà monté des culasses neuves (et redéposé une): les traces rectif ou d'usinage ne ressemble aucunement aux traces qu'on voit.
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

grostoto a écrit :elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?

il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
Pour le trait, c'est pareil entre entre 1,2,3.4 non ?
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grostoto
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par grostoto »

il ne s'agit pas des traits verticaux, mais d'un trais en biais, sur la 2ème photos
on dirait une trace d'outils
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

grostoto a écrit :
pontiac a écrit :
grostoto a écrit :elle a déjà été frottée, la culasse (les chambres) ?

il y a un trait bizarre sur le joint, entre le 2 et le 3.
Les traces sur la culasse... traces d'une rectification ( ? )
étonnant, car les soupapes sont frottées aussi... si j'étais mesquin, je dirais que la culasse n'est pas neuve.
mais c'est impossible :roll:
j'ai déjà monté des culasses neuves (et redéposé une): les traces rectif ou d'usinage ne ressemble aucunement aux traces qu'on voit.
Rien d'etonnant si les soupapes ont été nettoyée, c'est bien sur celle de l'ancienne culasse. Ils ont re-equiper, la culasse neuve avec les pièces de l'ancienne.
Quand je suis allé la chercher, la surface de contact avec le joint était toute brillante.
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Wutch
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Wutch »

Le joint sur la première photo du poste de 21:11 est vraiment moche au niveau du cerclage entre les deux cylindres :(
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

Pour le trait en biais, c'etait une saleté ;)
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par moulino51 »

Pour les soupapes "frottées" on retrouve les mêmes traces dans les chambres de combustion.





Gé
Espace III 130 Poneys The Race de nouveau sur la route mais ne sert pas souvent :oops:

Clio électrique 1998 (vendue) remplacée par une VW e-UP 2.0 (une petite bombe :D )

"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

Après, et au risque de dire une bêtise, si ce n'est pas le joint de culasse, l'alternative c'est une chemise fissurée, non ?
Je vois pas autre chose si on exclu la culasse elle même.
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Wutch »

pour moi il y a un passage entre 2 cylindres, ca se voit au niveau du joint et de la culasse
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camion rouge
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par camion rouge »

Salut
Moi ce que je vois , c'est du joint bleu !
Qu'est ce que ça fait la ?
Espace 3 Dt gris pluton 1998 237347km (multiplexé : tant pis!)
espace 2 td rouge Apache 1991 398461km Parti a la casse le 05/04/2016.......
espace 2 td blanc Arctique1995 431600km 476000km...481000 km...490000 km.. 500000km !510000km !521000km !537000km :shock: 545000... et c'est pas fini !
Espace 2 dtv gris Mercure 1996 limited en cours de remise en route !
espace 2 td vert 1995 space mountain 330000km kidnappé par mon ex ...
Espace 1 ph2 td gris titane de 88 416000 au compteur 300mkm de moins pour le moteur !
Espace 1 ph2 td bleu de 89 364mkm certifiés Ex Philou33 depuis le 18 mars 2017 .apres un changement de turbo, c'est reparti !!
opel kadett E cabriolet de 1991;un pur regal !
750 four de 1978 43000km d'origine !
GPZ 900R de 89 49000km ex Nikita ( en cours de revision/refection pour voyager )
Vespino GL (cyclo) de 77/78 acheté neuf par mon grand pere et recuperé cet été apres 15/20 ans de remisage
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

C'est pas du joint bleu. Le joint Corteco à ce filet bleu.
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

Wutch a écrit :pour moi il y a un passage entre 2 cylindres, ca se voit au niveau du joint et de la culasse
Tu peux préciser ?
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grostoto
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par grostoto »

c'est vrai que sur la photo 1, on voit un truc louche entre les cylindres.

ps: ne pas exclure la culasse, elle est vraiment louche quand même.
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Wutch »

Effectivement on voit à la jonction des deux cylindres que le joint est habimé et noirci, comme s'il y avait eu combustion à cette endroit. Ce n'est pas normal et ce n'est pas présent aux autres jonctions.
Après, est ce un défaut du joint ou de la culasse, je ne peux pas dire en photo. La il faut mesurer la planéité de la culasse à cette endroit.

Sinon pour le joint bleu, oui c'est courant sur certains joint de culasse, il y a de base un joint bleu intégré pour aider à l'étanchéité je suppose.
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pontiac
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par pontiac »

Salut,

Perso je ferais vérifier la culasse ailleurs que chez celui qui la refaite, et ne pas la remonter ainsi... :roll:

Les choses étranges :arrow:

Trace d'un impact ( cela ne ressemble pas a de la saleté )
JDC impact.jpg
Trace de combustion entre 2 cylindres
JDC combustion.jpg
On retrouve les mêmes chose sur la culasse
Culasse impact & combustion.jpg
Bref ! ce n'est pas clair du tout :!:
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

Merci pour toutes vos réponses.
:-)
En ce qui concerne la culasse, elle n'est pas rectifiable sur l'espacce 2, mais surfacable. Ça joue sur pas grand choses en épaisseur, mas ça permet au joint d'avoir un meilleur contact.
J'ai bien observé le joint entre 3 et 4, c'est difficile à dire... Effectivement il est abîmé, mais pas au niveau des cerclages, entre. Ce qui est Bizarre, c'est que sur d'autre endroit du jdc, c'est bien net: la ou il manque de la matière, je la retrouve sur la culasse, ce sui veut dire que c'est en decollant le jdc que ça c'est abîmé.
La, rien...
A 11h, j'emmène le joint et la culasse pour examen visuel par quelqu'un de compétent.
Et cet après midi je verifie les 4 chemises, pour éliminer cette piste là.
Bonne journée à tous
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Re: Gros ennuis...

Message non lu par Balthazar »

pontiac a écrit :Salut,

Perso je ferais vérifier la culasse ailleurs que chez celui qui la refaite, et ne pas la remonter ainsi... :roll:

Les choses étranges :arrow:

Trace d'un impact ( cela ne ressemble pas a de la saleté )
JDC impact.jpg
Trace de combustion entre 2 cylindres
JDC combustion.jpg
On retrouve les mêmes chose sur la culasse
Culasse impact & combustion.jpg
Bref ! ce n'est pas clair du tout :!:
Merci Pontiac.
Ce n'est pas un impact, mais une saleté. Je l'ai enlevé du bout du doigts.
Pour la culasse, on y verra plus clair quand elle aura été nettoyée.
La culasse n'a pas été refaite, elle edt neuve et j'ai fait 3000km avec...
Savoie culasse qui me la échangé est spécialiste en la matière. Boite très serieuse...
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