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Re: vitesse
Publié : 31 déc. 2011, 15:56
par pontiac
pub2n a écrit :
Bah , pas pris je pense, je ne suis plus dans la boite, mais j'aurai eu des nouvelles je pense ...
Pas pris alors... sinon tu reçois çà au courrier dans les 15 jours... çà traine pas...

Re: vitesse
Publié : 02 janv. 2012, 11:04
par PeteTheCoyote
jack62480 a écrit :bonjour , ce matin sur ligne une section autoroute 150km/h compteur gps 141 , flash au jumelle a 148km/h , ...
Bonjour,
c'est exactement l'idée que je me faisais de la précision des différents appareils : compteur un peu optimiste, jumelles exactes (contrôlées une fois l'an avec appareils de mesure étalonnés) et gps ... aux fraises
Maintenant, ceux qui roulent au gps le font en respectant la valeur limite, s'ils ont vraiment confiance, ils faut qu'ils roulent à valeur limite + 5% à 10%
Juste pour voir ...
Pete
Re: vitesse
Publié : 02 janv. 2012, 14:01
par tourge
Désolé de ne pas être d'accord avec vous, mais je reste persuadé que le GPS indique la vitesse la plus juste. Certes, l'écart de position sur un point peut être de plusieurs mètres mais elle est quasiment la même sur le point suivant car c'est une erreur qui évolue lentement. l'écart entre les points est donc juste. Le vitesse ne peut donc qu'être juste.
Pour jack62480 qui dit qu'il s'est fait prendre à 148 alors que son GPS indiquait 141, est-il sûr que sa vitesse n'a pas varié entre le moment où il s'est fait prendre et le moment ou il a vu les jumelles et donc regardé son GPS ? J'avoue que cela me laisse septique !
Re: vitesse
Publié : 02 janv. 2012, 14:13
par pub2n
Le plus simple pour être fixé ... mesurer le temps entre deux bornes kilométriques , véhicule calé sur le régulateur et sur une ligne droite plate

Après on compare le résultat avec les données du compteur et du GPS.
La montre, il n'y a que cela de vrai.
Je rejoins Tourge pour l'erreur des mètres, l'algorithme des calculateurs de GPS élimine les données les plus farfelues et lisse le calcul, le rendant plus fiable à vitesse constante et sans obstacle ou parasite ...
@+
Re: vitesse
Publié : 02 janv. 2012, 20:36
par PeteTheCoyote
Bonsoir,
Je suis d'accord pour la montre et les repères kilométriques sur l'autoroute : je le ferai à la première occasion.
Ceci dit, l'erreur de position gps qui évolue lentement, je ne connais pas le mode de fonctionnement exact de ce genre de boitier (échantillonnage sur quelle base ?). Je sais que la précision de localisation est de +/- 10m (+/- 1m pour les militaires). Concernant la référence horaire (nécessaire au calcul de la vitesse), je ne sais pas comment elle est calculée où récupérée. Avec une tension alternative, c'est fait à partir du 50hz, mais sur les voitures, nous avons une tension continue, peut être un électronicien pourrait nous éclairer la dessus, sachant qu'au prix des boitiers (et que leur fonction première n'est pas le calcul de la vitesse

), la solution doit être simple et bas de gamme.
Toutes ces questions sur le fonctionnement exacte de ces petits boitiers me font préférer l'information compteur plutôt que gps, mais peut être que la vérité est entre les deux

Re: vitesse
Publié : 02 janv. 2012, 21:19
par tourge
Pour ce qui est de la mesure du temps, toute la précision est dans le signal véhiculé par les satellites GPS. Ceux-ci sont pilotés chacun par 3 horloges au cesium dont la précision est meilleure que 10^-12 (en gros 1s sur 300 siècles). On peut dire qu'il n'y a aucune erreur sur la mesure du temps.
Pour ce qui est de la précision de positionnement, la distinction civile-militaire n'existe plus depuis pas mal d'années et la précision est bien meilleure que 10m.
Pour mes ballades à pied, j'utilise dans mon GPS (TomTom GO720) le logiciel ttMaps (
http://ttmaps.free.fr/) qui permet de naviguer avec ses propres cartes. Dans l'exemple suivant, il s'agit des photos aériennes du Géoportail. On voit dessus le chemin que j'ai suivi. Je précise que la route est très étroite (environ 2,5m) et que je marchais sur le côté droit de la route en direction du nord. On voit bien que la précision est plutôt de l'ordre de 1m
Je reste absolument convaincu que le GPS est le moyen le plus précis
Re: vitesse
Publié : 02 janv. 2012, 21:28
par pub2n
PeteTheCoyote a écrit :Bonsoir,
Je suis d'accord pour la montre et les repères kilométriques sur l'autoroute : je le ferai à la première occasion.
Ceci dit, l'erreur de position gps qui évolue lentement, je ne connais pas le mode de fonctionnement exact de ce genre de boitier (échantillonnage sur quelle base ?). Je sais que la précision de localisation est de +/- 10m (+/- 1m pour les militaires). Concernant la référence horaire (nécessaire au calcul de la vitesse), je ne sais pas comment elle est calculée où récupérée. Avec une tension alternative, c'est fait à partir du 50hz, mais sur les voitures, nous avons une tension continue, peut être un électronicien pourrait nous éclairer la dessus, sachant qu'au prix des boitiers (et que leur fonction première n'est pas le calcul de la vitesse

), la solution doit être simple et bas de gamme.
Toutes ces questions sur le fonctionnement exacte de ces petits boitiers me font préférer l'information compteur plutôt que gps, mais peut être que la vérité est entre les deux

Tout est dit ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System
La référence horaire est générée par les satellites en appui avec des émetteurs locaux (téléphonie par exemple) tous synchronisés par une horloge atomique fixe sur terre, prise en compte de la relativité oblige ... je ne vais pas vous faire un cours, mais si on fait faire le tour de la terre à une horloge atomique, elle ne donnera pas la même heure exacte que celle restée au sol ... il y aura un décalage de quelques fractions de secondes

C'est pour cela que les satellites se basent eux mêmes à une horloge fixe et se re synchronisent eux même très fréquemment
@+
@+
Re: vitesse
Publié : 03 janv. 2012, 12:25
par jack62480
bonjour ,bonne nouvelle mon gps remarche mieux depuis quil est sur le pare brise , avant il estais pose entre les sieges av , maintenant 5 a 8 km/h d,eccart , ca joue quand meme la position du gps , et pour le controle au jumelles pas de ralentissement ,vu que c,estais prevu le controle volontaire
Re: vitesse
Publié : 03 janv. 2012, 16:40
par TheStone
Re: vitesse
Publié : 03 janv. 2012, 16:46
par fred_31750
PeteTheCoyote a écrit :Bonjour,
je constate les mêmes écarts (G200), mais je ne fais aucune confiance dans le gps : la position étant par construction précise à 10 m près, comment en déduire une vitesse fiable
Bonjour,
Le GPS donne une vitesse extrêmement juste quand elle varie peu
les 10 mètres de précision sur la position sont négligeables, comparées à l'altitude des satellites (géostationnaires à 36000 km d'altitude et séparés entre eux de pluieurs milliers de km).
De plus la triangulation entre les satellites qui sert à déterminer la position et la vitesse fait que la précision augmente avec le nombre de satellites détectés par le gps (si 3 satellites, pas terrible, si 8 ou 9 satellites, marge d'erreur extrêmement faible)
Je considère pour ma part que ma vitesse REELLE est celle donnée par mon GPS
pour info, mes relevés sont 138 compteur pour 130 gps, 95 compteur pour 90 gps, avec des Michelin 225/55/16 (j'ai d'ailleurs réduit mon écart de 1 km/h à 130 en changeant les pneus)
Frédéric
Frédéric
Re: vitesse
Publié : 03 janv. 2012, 16:56
par TheStone
Re: vitesse
Publié : 03 janv. 2012, 17:28
par TheStone
HS on
pub2n a écrit :pontiac a écrit :.... nouveau tronçon N174 pour ceux qui connaissent )
Ouiap, je connais, c'est pas par là que je me suis fais flashé en doublant un PL en revenant de chez toi
@+

.... sauf à vouloir passer près de Lecapitaine

, en partant de la côte ouest du Nord Cotentin, ce n'est quand même pas le chemin le plus intéressant pour aller vers Rennes

HS off
Re: vitesse
Publié : 03 janv. 2012, 17:41
par pub2n
TheStone a écrit :HS on
pub2n a écrit :pontiac a écrit :.... nouveau tronçon N174 pour ceux qui connaissent )
Ouiap, je connais, c'est pas par là que je me suis fais flashé en doublant un PL en revenant de chez toi
@+

.... sauf à vouloir passer près de Lecapitaine

, en partant de la côte ouest du Nord Cotentin, ce n'est quand même pas le chemin le plus intéressant pour aller vers Rennes

HS off
Bah, peut être, mais le plus simple et rapide selon le "chef" ... et à un départ à presque 20h de chez lui

@+
Re: vitesse
Publié : 26 mai 2012, 12:30
par PeteTheCoyote
Bonjour,
un petit Up du sujet, car j'ai eu l'occasion de faire un chronométrage : 143/145 compteur, 137/138 GPS et chrono à 137 km/h
Je précise que j'étais passager
La veille, j'avais conduit une autre voiture et emmené mon GPS : 3 km/h d'écart seulement à 130 GPS (133 compteur) => mon compteur d'Espace est franchement faux

et j'avais faux dans mes croyances
Du coup je conduis tjs avec le gps pour avoir ma vitesse
A+
Pete
Re: vitesse
Publié : 26 mai 2012, 23:39
par espace 51
bonjour
sur mon iv je roule a 92 si pas mon gps.
donc + un pour les écarts de vitesses compteur avec gps.
marc
