Passion Espace Club

davh78 a écrit :

grenvil a écrit :Je l'ai acheté il y a peu de temps (3 semaines), à un concessionnaire qui à la base ne revends qu'à des pros. Ce sont des reprises Renault, donc il n'a pas de factures!!!!
Il nous a dis que la distri avait été faite à 85 000 (marqué sur le moteur), c'est tout ce que je sais!!!

Mais en quoi la distri, résoudrai mon problème ne ventilo???
Je cherche à comprendre la mécanique et le cheminement?!

tu l'as acheté a un pro? tu ne touches a rien et tu le ramènes!
les pros ont une obligation de respecter les lois, et donc te doivent une garantie de 2 ans (si si,meme sur l'occas, directive européenne CE99-44), il faut biensur faire la différence entre ce qui est usé, et en panne...
pour ton cas, l'histoire de calorstat bidouillé est clairement un exemple de vis caché.
je te le répète, ne touche a rien, tu lui envoies un RAR, pour lui signifier les problèmes, et tu lui ramènes direct.
un pro n'a aucun droit de vendre a un particulier, sans garantie, même si il te l’écrit, ce n'est pas légale. entre pro c'est différent.. c'est la différence entre la garantie légale, et la garantie contractuelle, et en aucun cas, une garantie contractuelle ne peut limiter la garantie légale!
ne perd pas de temps, et d'argent, retournes le voir, et fait annuler la vente de ta bouilloire...

http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publ ... fessionnel

grenvil a écrit : Je veux bien, mais ça va prendre combien de temps?!
car lui va me dire, que j'étais prévenu, il va rien vouloir faire, je vais être obligé de porter plainte, blablabla,....
En plus je mis suis attaché à cette voiture .
Mais plus sérieusement, je vais regarder cette histoire de directive européenne, merci pour l'info

a-t-il un écrit de ta part ou il est noté que tu achetés ce véhicule, avec un probleme majeur de surchauffe?
si oui, tu es joueur et ça va te coûter un bras, surement plus...
si non, tu y retournes, de demande l’annulation de la vente, avant de prévenir ton assurance, expertise, et tribunal de proximité (vu que c'est une "affaire" de moins de 4000€)...
je te rappelle que la saisie du tribunal de prox, est gratuite, et que tu n'as pas besoin d'avocat, bref, c'est gratuit!
ne présage pas du temps que ça risque de prendre, mais du temps, et du coût de la réparation de ta merguez, qui finira après moult dépenses, à la casse, ou en pièces sur "le coincoin"... ne voit pas mon propos comme alarmiste, mais avisé...
plus tu attends, plus tu perds du temps...

si certains concess ne revendent leurs occas qu'a des pros, c'est justement pour transférer la responsabilité de l’après vente, qui impose une garantie...

Bonsoir, je reviens vers vous, car je viens d'avoir le vendeur.
Il m'as répondu, qu'il me l'avait vendu à prix marchand, sans garantie, donc je ne peux rien dire.

Est ce vraiment le cas??
Merci pour vos infos

grenvil a écrit :Bonsoir, je reviens vers vous, car je viens d'avoir le vendeur.
Il m'as répondu, qu'il me l'avait vendu à prix marchand, sans garantie, donc je ne peux rien dire.

Est ce vraiment le cas??
Merci pour vos infos

Non,

Obligation d'une garantie contractuelle de 3 mois...
C'est un pro, c'est une obligation.

grenvil a écrit :Bonsoir, je reviens vers vous, car je viens d'avoir le vendeur.
Il m'as répondu, qu'il me l'avait vendu à prix marchand, sans garantie, donc je ne peux rien dire.

Est ce vraiment le cas??
Merci pour vos infos

Un pro n'a pas le droit de vendre à un particulier sans garantie! Une vente à prix marchant ne veut rien dire!
La loi est claire, il y a une garantie légale munimum de 2 ans, qui en ce qui concerne les vice caché, passe à 5 ans, qu'aucune Gaga rie contractuelle ne peut diminuer.
Un véhicule qui chauffe, et dont le circuit de refroidissement a été modifié, rentre clairement san sale cas du vice caché.
Ne cherche pas à discuter avec ce margoulin, tu lui envoies sans délais, un recommandé, pour lui signifier le probleme, et lui demandes une réponse sous 8 jours, comment il veut gérer le cas, réparation, ou anulation de la vente, tu peux agrémenter ta demande d'un devis de remise en état de chez Renault. Si ça se trouve ils connaissent ta merveille...

Ne te laisse pas faire, au besoin passe a la gendarmerie, ils t'aiderons...

EAime a écrit :

grenvil a écrit :Bonsoir, je reviens vers vous, car je viens d'avoir le vendeur.
Il m'as répondu, qu'il me l'avait vendu à prix marchand, sans garantie, donc je ne peux rien dire.

Est ce vraiment le cas??
Merci pour vos infos

Non,

Obligation d'une garantie contractuelle de 3 mois...
C'est un pro, c'est une obligation.

Si je peux me permettre
La garantie légale, est ce qui est imposé de base par la loi, et c'est 2 ans... Voir CE9944
La garantie contractuelle, c'est qui qui décidé par contrat, elle ne peut en aucun etre inférieur a la garantie légale, donc garantie contractuelle...
De pro a pro, ils connaissent la marchandise: la loi n'impose rien, ils font ve qu'ils veulent donc garantie contractuelle...
D'un pro a un particulier, le particulier ne connaît oas... Donc garantie légale! C'est dans le cadre de protection du consommateur...

Bonjour,

davh78 a écrit :La loi est claire, il y a une garantie légale munimum de 2 ans

Pour un bien d'occasion ?

La loi ne fait pas de différence entre un bien neuf ou d'occasion.
Bien-sûr il faut faire la différence entre une pièce usée qui arrive en fin de vie, et une pieces qui casse, alors que ca n'a rien à voir avec de l'usure.
Dans le cas de ta chauffe, qui n'est pas une condition normale, si c'est un calorsta qui grippe, alors qu'il a 10ans ou 150000km, rien d'anormal, par contre, un circuit modifié, la c'est cas pareil...
Je te conseille donc d'aller faire un diag, avec devis de réparation chez Renault

davh78 a écrit :La loi ne fait pas de différence entre un bien neuf ou d'occasion.
Bien-sûr il faut faire la différence entre une pièce usée qui arrive en fin de vie, et une pieces qui casse, alors que ca n'a rien à voir avec de l'usure.
Dans le cas de ta chauffe, qui n'est pas une condition normale, si c'est un calorsta qui grippe, alors qu'il a 10ans ou 150000km, rien d'anormal, par contre, un circuit modifié, la c'est cas pareil...
Je te conseille donc d'aller faire un diag, avec devis de réparation chez Renault

« La garantie contractuelle, c'est la garantie pour un véhicule neuf que vous doit le constructeur qui dure en général deux ans, et ce sur l'intégralité du véhicule. Lorsqu'il s'agit de véhicules d'occasion, la garantie contractuelle est tout simplement celle prévue par le vendeur au moment de l'achat. Cette garantie est limitée dans le temps et, en règle générale, elle est également limitée à certains organes du véhicule.
A l'inverse la garantie légale contre les vices cachés s'applique toute la durée de vie du véhicule, on est d'accord ?
Exactement. Le code Civil dans ses articles 1641 et suivants prévoit une garantie des vices cachés qui est due pendant toute la durée de vie du véhicule, de telle sorte que le nouvel acquéreur qui avait affaire à une défectuosité de cet ordre-là – soit qui puisse être qualifié de vice caché – puisse se retourner contre le vendeur lequel éventuellement pourra lui-même se retourner contre les précédents acquéreurs. Ensuite, c'est une chaîne de responsabilités évidemment. ».

Dans son cas faut savoir le passé de la voiture pour la faire passer en vis cacher, ce qui va être dur a avoir.

Une voiture d'occasion n'a jamais eu l'obligation d’être garantie 2 ans, la plupart du temps c'est 6 mois ou 1 an.

Salut,

Tout est dit

Retour au vendeur, il n'avait pas le droit de le vendre a un particulier

Par ici quand un garage vends une autos "a marchand", aucun particulier ne peut l'acheter

S'il veut le faire ( le garage ) CT à jour et garantie minimum de 3 mois ( mais ne veulent pas se prendre la tête avec une auto a problèmes comme la tienne )

Désolé mai vous vous trompez sur certains points important
Les garanties légale et contractuelle, sont 2 choses bien distinctes, qui s'appliquent de façon indépendantes.
La garantie légale, c'est ce qui est imposé par la loi, pas besoin d'écrire ou promettre quoique ce soit, c'est la loi, et le droit européen l'a établi, en 99, pour les bien de consommation, a 2 ans, transposé dans le droit français en 2005. Vous remarquerez que c'est a ce moment que sont apparus les "marchants d'occasion", un algeco sur un parking... Qui disparraissent rapidement en cas de probleme... Quand les grosses concession, comprenant l'implication et la responsabilité qui les engageait sur le marché de l'occasion... Je rappelle au passage que la loi stipule très clairement que c'est le vendeur qui assume la responsabilité de garantie, a lui de se tourner, ensuite vers son fournisseur... ce qui veut dire que pour le neuf, ils peuvent avoir le support du constructeur, pour l'occasion, c'est tout pour eux, d'où le risque important... Cela parait bizarre, ou difficile à croire pour certains, mais c'est la loi, que peu connaissent et pratiquent, mais c'est ainsi, remercions l'Europe de vouloir protéger le consomateur inocent...
La garantie contractuelle, c'est que le vendeur offre comme garantie, en plus ( de fait c'est forcement en plus we la légale...) du genre certains constructeur, 3, 5 ou 7 ans pour des coréens...Aucune garantie contractuelle ne peut restreindre le droit, donc diminuer la couverture de ce que la garantie legale offre... Meme si c'est écrit en gros, ce n'est pas legale, et n'a donc aucune valeur juridique...
Meme si pour les occasions, il est commun de ne garantir que 3 ou 6 mois, ce n'est pas legal...
Bien sur, comme dit plus avant, tout ce qui concerne l'usure, ou la résultante de l'utilisation normale ne rentre pas dans ce qui est "couvrable" par la garantie : des étriers de frein grippés sur un véhicule de 4 ans: pas couvrable. Un boîtier elec qui crame sur une voiture de 6 ans: couvrable. un boîtier elec n'est pas une pièce d'usure.
Mais pour en revenir à la bouilloire, 3 semaine à près elle est en panne, c'est clair: garantie, en bonus, il faut faire confirmer que le circuit de refroisussement a été modifié, dans ce cas, c'est encore plus simple, il n'y a pas de limite dans le temp en ce qui concerne clairement un vice caché...

Et un vice caché, deux ans pour le déclarer après sa découverte :

http://m.vosdroits.service-public.fr/pa ... 1007.xhtml

pub2n a écrit :Et un vice caché, deux ans pour le déclarer après sa découverte :

http://m.vosdroits.service-public.fr/pa ... 1007.xhtml

Même si il est marque en gros sur l'acte de vente : " pris marchand, sans garantie"????

grenvil a écrit :

pub2n a écrit :Et un vice caché, deux ans pour le déclarer après sa découverte :

http://m.vosdroits.service-public.fr/pa ... 1007.xhtml

Même si il est marque en gros sur l'acte de vente : " pris marchand, sans garantie"????

T'es un marchand

Non... alors il n'avait pas le droit de te le vendre, dépôt de plainte & tribunal => çà devrait vite le faire changer d'avis

Il ne lui reste plus qu'a le reprendre et se le mettre profond

Nous sommes en 2015 et je ne comprends pas comment des personnes peuvent se faire avoir aussi simplement

Quand je dis que les colombiculteurs ont encore de beaux jours devant eux...

grenvil a écrit :

pub2n a écrit :Et un vice caché, deux ans pour le déclarer après sa découverte :

http://m.vosdroits.service-public.fr/pa ... 1007.xhtml

Même si il est marque en gros sur l'acte de vente : " pris marchand, sans garantie"????

Même avec cela ...
Sauf s'il t'a énuméré par écrit les problèmes du véhicule ...

grenvil a écrit :

pub2n a écrit :Et un vice caché, deux ans pour le déclarer après sa découverte :

http://m.vosdroits.service-public.fr/pa ... 1007.xhtml

Même si il est marque en gros sur l'acte de vente : " pris marchand, sans garantie"????

meme...
prix marchand n'est en aucun un terme legal, bref ca ne veut rien dire...
sans garantie, ne veut rien dire, vu que tu n'es pas un pro (de cette profession), la garantie legale s'applique donc de fait, et aucune garantie contractuelle ne peut limiter/reduire/annuler la garantie legale... mais, ton cas semble rentrer en plus dans une autre case, c'est du vice caché (lié a la modif du systeme de refroidissment), ce qui blinde le cas...
le pro a tous les droits de te vendre une merguez, mais il en assume les consequences... c'est un pro, donc (legalement) il sait, il a le choix de ne pas te vendre un "piege" qu'il a recuperé dans un lot...
en plus, c'est pas comme si les "pros" ne connaissaient pas la belle reputation de certaine motorisation de l'espace... la vente d'un espace a pas cher, n'a rien d'innocent...
un conseil, commence a chercher une autre voiture...

Bien?!?!
Alors vu que je n'ai pas les moyens d'acheter une voiture tous les 3 mois, et vu que la procédure risque de prendre un peu de temps, elle va rester comme elle est, le temps que je trouve un moyen de la reparer (chez un vrai garagiste!!).
Et je demanderais au minimum le remboursement, soit de la réparation, soit de la voiture!!

Pour le moment j'ai un câble brancher en parallèle et des que je roule, je la branche en direct sur la batterie.

Parce que c'est bien beau de dire que je me suis fait avoir, mais quand on sait pas, on sait pas, c'est pas pour rien que je me suis inscrit que je me suis inscrit sur ce forum?!?!

On ne pourra pas avancer tant que l'on sait pas ce qui a été exactement fait sur le calorstat. ..
As tu vérifié le thermocontact du ventilateur


Mais tel que c'est parti, ce post va durer ou la réparation va coûter un bras ...

grenvil a écrit :Bien?!?!
Alors vu que je n'ai pas les moyens d'acheter une voiture tous les 3 mois, et vu que la procédure risque de prendre un peu de temps, elle va rester comme elle est, le temps que je trouve un moyen de la reparer (chez un vrai garagiste!!).
Et je demanderais au minimum le remboursement, soit de la réparation, soit de la voiture!!

Pour le moment j'ai un câble brancher en parallèle et des que je roule, je la branche en direct sur la batterie.

Parce que c'est bien beau de dire que je me suis fait avoir, mais quand on sait pas, on sait pas, c'est pas pour rien que je me suis inscrit que je me suis inscrit sur ce forum?!?!

ben envoyer un recommander pour acter les choses, ca ne coute pas grand chose, c'est moins de 10€...
ce qui va te couter un bras, c'est de laisser courir, et de ne pas utiliser les moyens legaux à disposition, pour faire valoir tes droits... je repete que la saisie du tribunal de proximité est gratuite.
c'est justement parce que nombre de particuliers baissent les bras avant meme de les avoir levés que ce genre de margouilns continuent de faire des ravages, et ceux qui trinquent, sont toujours les meme... et c'est aussi pour ca que la justice a evolué, pour proteger le consommateur "innocent".
tu n'as qu'un seul devoir, c'est que tu doit declarer la decouverte d'un vice caché, dans les 2 ans, mais si tu as laissé mourir, et que tu aggraves la situation (par exemple, que tu casses le moteur, alors que tu sais pertinemment qu'il chauffe, facile a prouver en interogeant les calculateurs...), ce sera de ta responsabilite...je ne comprend pas bien pourquoi tu ne réagis plus que ca, mais bon... si tu touches a quoi que ce soit, tu remets donc en cause l'integrité du vehicule par rapport au condition de ton achat... bref, si tu y touches, la balle passera dans ton camp, et c'est ca qui va te couter un bras... je te conseille vivement, de faire faire un devis de remise en etat par le concessionnaire local Renault, qui lui dira si le montage est conforme ou pas, parce que, pour l'instant on se base tous sur un commentaire d'un mecano de chez feuvert...
ensuite, de toi a moi, si tu n'as pas un peu de moyens, ou de connaissances techniques, le choix de l 'espace IV est discutable (et c'est 10 fois plus vrai avec le 2.2...), en vehicule 6 places et pas cher, il y a le multipla...

voila, j'estime t'avoir assez conseillé sur le sujet, la balle est dans ton camp, a toi de jouer, ou bonne chance...

Revenons au sujet....

Ah mais non, je vais aller me plaindre, je vais aller voir le tribunal, porter plainte, remuer ciel et terre si il le faut, je ne baisse pas les bras. C'est juste que je pars de chez moi à 7h le matin, pour revenir à 7h le soir, pour aller bosser, donc le tribunal...... Ben faut trouver un moment^^.
Et c'est pas que je veux pas la changer, c'est juste que je sais très bien, que la procédure va prendre du temps, alors en attendant j'essaye de la dépanner, quitte à me faire rembourser après. Mais, avec 4 enfants, je n'ai pas le choix, j'ai besoin d'une voiture, alors malheureusement je rongés mon frein.

Pour résumé, merci à tous pour vos conseils de droits, je vais m'y atteler.
Et pour revenir au sujet (parce que je ne peux pas rester sans voiture).
On a court-circuiter le thermocontact et même la, il n'y a pas de jus qui arrive jusqu'au câble du ventilo.

Pour moi c'est peine perdu.

grenvil a écrit :Ah mais non, je vais aller me plaindre, je vais aller voir le tribunal, porter plainte, remuer ciel et terre si il le faut, je ne baisse pas les bras. C'est juste que je pars de chez moi à 7h le matin, pour revenir à 7h le soir, pour aller bosser, donc le tribunal...... Ben faut trouver un moment^^.
Et c'est pas que je veux pas la changer, c'est juste que je sais très bien, que la procédure va prendre du temps, alors en attendant j'essaye de la dépanner, quitte à me faire rembourser après. Mais, avec 4 enfants, je n'ai pas le choix, j'ai besoin d'une voiture, alors malheureusement je rongés mon frein.

Pour résumé, merci à tous pour vos conseils de droits, je vais m'y atteler.
Et pour revenir au sujet (parce que je ne peux pas rester sans voiture).
On a court-circuiter le thermocontact et même la, il n'y a pas de jus qui arrive jusqu'au câble du ventilo.

une fois qu'il aura recu un recommander, ton vendeur va sans doute changer d'attitude... et si il la reprend, ca peut aller vite...si tu n'as pas encore fait la CG, attends...
et je te répete que si tu y touches, tu risques de compromettre le resultat... tu ne devrais toucher a rien, et faire faire un devis chez renault.
pour la declaration, ca peut se faire par le net, donc le soir... http://vosdroits.service-public.fr/part ... 4346.xhtml
au lieu de prendre du temps a bricoler ta voiture, prendre le pour declarer ton probleme... quand a te faire rembourser apres, la, c'est peine perdue...

grenvil a écrit :Ah mais non, je vais aller me plaindre, je vais aller voir le tribunal, porter plainte, remuer ciel et terre si il le faut, je ne baisse pas les bras. C'est juste que je pars de chez moi à 7h le matin, pour revenir à 7h le soir, pour aller bosser, donc le tribunal...... Ben faut trouver un moment^^.
Et c'est pas que je veux pas la changer, c'est juste que je sais très bien, que la procédure va prendre du temps, alors en attendant j'essaye de la dépanner, quitte à me faire rembourser après. Mais, avec 4 enfants, je n'ai pas le choix, j'ai besoin d'une voiture, alors malheureusement je rongés mon frein.

Pour résumé, merci à tous pour vos conseils de droits, je vais m'y atteler.
Et pour revenir au sujet (parce que je ne peux pas rester sans voiture).
On a court-circuiter le thermocontact et même la, il n'y a pas de jus qui arrive jusqu'au câble du ventilo.

Si tu te dépannes, c'est mort !!!

On verra tout de suite qu'il y a eu une intervention extérieure.....

Et ça, les experts le verront tout de suite....., et ton vendeur, ben il aura une banane conne ça !!!!!!!!!!

Ta "poubelle", tu la stationnes et TU N'Y TOUCHES PLUS !

Et que dit les CGV sur ta facture