Passion Espace Club

Comme je l'ai expliqué lors de ma présentation sur votre site, j'ai un RXE essence de 1995 qui a 170 000 km. Moteur J7T772.
le propriétaire précédent m'avait dit : la courroie de distribution a été faite ... je n'avais pas trouvé la facture dans le dossier d'entretien ... faute de temps, elle a cassé juste au démarrage d'un péage d'autoroute ...
La ou je m'interroge, c'est sur la facon dont sont rédigés les devis et sur ce qu'il conviendrait de faire pour réparer dans de bonnes condition, à savoir, je veux conserver le véhicule dans son état intinial, c'est à dire, nickel.
En effet, je veux continuer de rouler en espace 2.
Je vous soumets mets informations avec tarifs en ma possession, j'aimerais votrre avis éclairé de "mécanicien".


Apres avoir fait repassé un kit de distribution par un mécanicien de "connaissance" pour connaitre l'étendu des dégat, il constate qu'un cylindre ne donne plus.
Devis: remplacement et rodage d'UNE soupape admission et d' UNE soupape échappement, rodage de soupape (admission échappement), rectification de culasse, (il a déjà démonté le radiateur et le circuit de clim), m'annonce 20h de travail pour 2300 euros TTC.

Deuxième devis chez RENAULT, fourniture et remplacement de 8 soupapes, sans vidange d'huile, pas de rectification de culasse, devis 2030 euro.

Troisième devis , chez autre ancien personnel RENAULT, petit garage indépendant installé depuis peu: Changement et fourniture 8 soupapes, avec rodage, vidange huile moteur, car il me dit que l'eau va tomber dans l'huile moteur, pas de rectification de culasse annoncé, devis 1400 euros.

Mon ptit mécano, me dit, pas la peine de changer les 8 soupapes si 2 seulement sont défaillantes. Son devis est d'environ celui de RENAULT moins 500 euros soit 1600 euros.


Qui croire?

Quand on sait qu'un échange standart cher RENAULT d'un J7T772 coute, pour le moteur environ 3000 euro TTC. On rajoute 2300 euro, et on a un moteur échange standart avec embrayage neuf et radiateur remplacé, pour une opération totale de 5300 euros TTC.
Ceci dit, RENAULT a oublié lors du devis que le radiateur était couplé avec la climatisation, et autres petits "détails"

Que pouvez vous me conseiller?

Salut,

20H

Quand je pense que j'ai fait sur 2.2i :
- Dépose/repose culasse ( changement joint de culasse )
- Changement des joints de queue de soupapes ( les 8 )
- Rodage des soupapes ( les 8 )
- Kit distribution
- Toutes vidanges ( huile, ldr )
- Réglages ( culbus, etc.. )

Tout çà en 2 après midi soit une dizaine d'heures !!... alors là quand il annonce 20h ils ont dû te voir arriver !!...

A ce tarif je pense ouvrir mon garage et facturer ~100€ l'heure de MO !!

Merci Pontiac pour ta réactivité.
je vais donc détailler le devis RENAULT:

Au niveau temps :
2 heures dés-rhab culasse à 71 euro soit 142 euros HT
1.6 rodage des 8 soupapes soit 113.6 HT
1.1 Réglage des soupapes 78.10 HT
0.5 essaie sur route 35.50
10.5 DEP-REP culasse 745.50 HT
soit sous total main d'ouvre 1114.70 .

Pour pas qu'il y ai de confusion mon moteur est bien un traditionnel 2.2l injection, donc le meme que toi, Pontiac....

je crois que ma decison est déjà prise lol

[quote="bric77";p="103872"]
je crois que ma decison est déjà prise lol[/quote]

Si tu as de bons outils... rien d'impossible...

j'ai de tres bons outils de la marque à F...m, mais je fais pas de mécanique , mais aime pas trop me faire avoir...
je vous raconterai surement dans un autre post, comment j'ai vu qu'on déplacait les véhicules souffrants aussi d'une distribution cassée, chez un dépanneur d'autoroute, déplacement efectuée devant témoins...

Ca vous donnera moins l'envie de laisser vos véhicule en garde dans un parc, bien sur, il ne faut pas généraliser.

[quote="bric77";p="103875"]j'ai de tres bons outils de la marque à F...m, mais je fais pas de mécanique , mais aime pas trop me faire avoir...
je vous raconterai surement dans un autre post, comment j'ai vu qu'on déplacait les véhicules souffrants aussi d'une distribution cassée, chez un dépanneur d'autoroute, déplacement efectuée devant témoins...

Ca vous donnera moins l'envie de laisser vos véhicule en garde dans un parc, bien sur, il ne faut pas généraliser.[/quote]

Je connais...

déplacement du véhicule à coup de démarreur !!... t'enclenche 2° et en avant... on met le contact !! ( déjà vu et déjà fait ) mais bon !! mon moteur était HS ( sur AX 10E )

Exactement ! Alors qu'ils sont venus à quatre pour pousser ma voiture, par contre celle qui genait ma sortie, à coup de seconde par l'un des quatres qui regardaient.
Ils ont bien dit, "courroie de distribution cassée, ben, si elle etait pas cuite, elle l'est maintenant... " C'etait un heureux propriétaire d'une 306 blanche, plus récente que la mienne.


C'est une mentalité ...

[quote="bric77";p="103880"]Exactement ! Alors qu'ils sont venus à quatre pour pousser ma voiture, par contre celle qui genait ma sortie, à coup de seconde par l'un des quatres qui regardaient.
Ils ont bien dit, "courroie de distribution cassée, ben, si elle etait pas cuite, elle l'est maintenant... " C'etait un heureux propriétaire d'une 306 blanche, plus récente que la mienne.


C'est une mentalité ...[/quote]

Sur certains moteurs ( comme les nôtres où les culbuteurs fonts fusibles ) çà ne fait pas grand chose voir rien... MAIS a condition d'enlever les bougies !!... ET que les soupapes ne soient pas déjà tordues !!..

Sinon effectivement moteur HS pour de bon !!...

salut, oui en theorie les culbus font fusible comme le dit pontiac, dans ton cas il semblerait qu'une ou 2 soupapes soient pliées:

plusieurs possibilités:

tu es bricoleur:

tu tombes la culasse, les soupapes, tu controles/remplace les soupapes hs

tu tombes la culasse, tu en recuperes une a la casse=> epreuve, surfacage, tu remontes


tu vas au garage et tu te fais plumer


perso j'ouvre moi meme après j'avise


tu es d'ou ?

Merci Mopral

Je suis très bricoleur, vu que je suis artisan, mais une intervention sur une culasse m'arrette dans la mesure ou déjà j'aurais peur d'abimer les joints de chemiseS.(enfin si ils existent sur nos type de moteurs.

Mais c'est vrai que quand on m'a annoncé 2300 pour me faire intervention sur une culasse j'ai vu tellement rouge que j'ai faillit de rage la démonter moi-meme... (dommage ai pas de smiley... )

Et puis se posait aussi le probleme du rapatriement du véhicule, et on déplace pas un espace sans motorisation facilement, elle est a 70 kùms de mon domicile, en plus.

Le post de Pontiac m'a permis d'évaluer le temps de réparation et je l'en remercie.

j'ai relancé mon garagiste habituel pour qu'il me donne son devis sur ce type d'intervention.
Il arrive a 1200 euros max avec le kit de distribution de 117,94 ht en plus.
Il fait les 8 soupapes.
Huile et filtres que RENAULT avait oublié.

Je pense après un rapide calcul que ce montant reste encore confortable pour un garagiste.

Ce qui me fache, c'est que l'actuel garagiste a démonté le radiateur, purgé le circuit de refroidissement, vidé et démonté le bloc de clim pour essayer la distribution ...
Quand je lui ai fait remarqué, il m'a dit, "on est plus à l'aise pour travailler" ! le C..


Sinon pour répondre à Mopral, je suis dans le 77 à MELUN.

[quote="bric77";p="103931"]
j'ai relancé mon garagiste habituel pour qu'il me donne son devis sur ce type d'intervention.
Il arrive a 1200 euros max avec le kit de distribution de 117,94 ht en plus.
Il fait les 8 soupapes.
Huile et filtres que RENAULT avait oublié.[/quote]

C'est déjà plus raisonnable !!..

[quote="bric77";p="103931"]
Ce qui me fache, c'est que l'actuel garagiste a démonté le radiateur, purgé le circuit de refroidissement, vidé et démonté le bloc de clim pour essayer la distribution ...
Quand je lui ai fait remarqué, il m'a dit, "on est plus à l'aise pour travailler" ! le C.. [/quote]

Tu peux !! même voir lui en coller une !...
Il n'avait aucunement besoin de démonter ni radiateur ni condenseur !!... cela se fait sans çà !! voir le sujet de Mopral en post-it sur son tuto pour la distri !...

Slt,
20 h ils poussent les gars

putain mais quel abruti! ca se fait nickel sans rien demonter....


dommage que tu sois si loin, je te l'aurais fait pour un peu moins cher je ne crois pas qu'il y ai de joints de chemises, juste bien faire gaffe a ce qu'elles ne bougent pas car en bas il y en a des joints, donc bien decoller la culasse avant de la sortir


touve une clé dynamo et un cardan pour serrage angulaire, et fais le toi ! ce n'est pas complexe



dans le doute, change la culasse !


perso c'est ce que je ferais

moi franchement je pense quil y a plus difficile que ca en plus sachant que tu a du monde qui te soutien si tu a d'autre voiture pour te dépanné tu peut prendre ton temps et faire ca bien
en tout ca démonte la ventilation et le bocale de liquide lave glace pour avoir un max de place
moi je préfere 100 fois un haut moteur a refaire qu'une boite

[quote="Lhorna";p="103984"]
moi je préfere 100 fois un haut moteur a refaire qu'une boite[/quote]

+ 1000

Quand je pense qu'il faut que je fasse mon embrayage les bras m'en tombe de courage !!...

[quote="pontiac";p="103988"][quote="Lhorna";p="103984"]
moi je préfere 100 fois un haut moteur a refaire qu'une boite[/quote]

+ 1000

Quand je pense qu'il faut que je fasse mon embrayage les bras m'en tombe de courage !!... [/quote]



idem !!!!!!


moi aussi faut que je fase l'embrayage, ca va finir au garage.....


par contre j'ai mes supports moteurs qui font la gueule et la va falloir que je mette les mains dans le camboui

[quote="Mopral";p="103999"]
idem !!!!!!
moi aussi faut que je fase l'embrayage, ca va finir au garage.....
par contre j'ai mes supports moteurs qui font la gueule et la va falloir que je mette les mains dans le camboui [/quote]

Hors de question que mon Espace mette les pieds chez un garagiste !!...

J'ai déjà le kit complet qui attends !!.. ( essence cette fois pas diesel ) ( test que j'ai voulu faire mais non concluant )

Faut juste que je bloque UNE journée afin de descendre/remonter tout le groupe( moteur/boite ) et là je n'ai vraiment pas ni le temps ni le courage...

moi je suis pas equipé pour ca.... pas de pont, ni de fosse, et me plier en 2 la dessous ne me tente guère....

[quote="Mopral";p="104065"]moi je suis pas equipé pour ca.... pas de pont, ni de fosse, et me plier en 2 la dessous ne me tente guère.... [/quote]

Pas de fosse ni pont non plus... juste la chèvre pour sortir le groupe au sol et en avant !...

meme pas de chevre moi j'ai pas de place dans le garage pour la mettre sinon ca me changerait la vie ....


j'ai une boite jb3 a faire en plus la boite traine au fond du garage et elle me prends de la place, alors ca + les pieces de j6r,k f2n qui trainent+ l'espace.... imagine

[quote="Mopral";p="104093"]
j'ai une boite jb3 a faire en plus la boite traine au fond du garage et elle me prends de la place, alors ca + les pieces de j6r,k f2n qui trainent+ l'espace.... imagine[/quote]

OK j'connais !!...

c'est pour dire mes voisons vontr se plaindre a la mairie de mes desossages de voitures.... ou de reparations... la dernièrement j'ai dépouillée une nevada avant depart a la feraille.... imagine le bordel qui traine au garage....

seul la caisse restait

[quote="Mopral";p="104099"]c'est pour dire mes voisons vontr se plaindre a la mairie de mes desossages de voitures.... ou de reparations... [/quote]

Alors çà c'est une histoire !... des jaloux, envieux, voir emme*deurs ils y en a PARTOUT !...
J'y ai eu le droit au début avec certains !!... puis quand ils ont appris que j'étais "à mon compte" et que c'était réglo -> ils ont carrément fait la "tronche" !..
Par contre hors de question qu'ils viennent me voir ne serait-ce que pour changer une ampoules... ils seront bien reçus !!!..

[quote="pontiac";p="104100"][quote="Mopral";p="104099"]c'est pour dire mes voisons vontr se plaindre a la mairie de mes desossages de voitures.... ou de reparations... [/quote]

Par contre hors de question qu'ils viennent me voir ne serait-ce que pour changer une ampoules... ils seront bien reçus !!!.. [/quote]


idem! c'est ce qui doit leur mettre les boules.... eh oui le garage c'est cher....