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Bruit moteur inquiétant

Publié : 23 nov. 2016, 23:06
par ccante
Bonjour à tous,

Sur mon espace 3 de 1999 j'ai un bruit moteur plutôt inquiétant .
Comme un bruit de casserole en fait, un bruit continu de frottement métallique en bruit de fond.
Personnellement je localiserait ça plutôt vers le bas du moteur...

Le moteur est un 2.0 16v de 210000km, j'ai changé la boite de vitesse entre temps donc je m'avance un peu en disant que cette piste peut être écartée.

J'ai mis une vidéo sur youtube mais c'est moyen niveau son, c'est pas tout a fait ça.

https://www.youtube.com/watch?v=23ulWsNSg70

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 24 nov. 2016, 08:36
par camion rouge
Salut
Les copains vont confirmer : poulie de dephasage hs!

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 24 nov. 2016, 08:43
par EAime
camion rouge a écrit :Salut
Les copains vont confirmer : poulie de dephasage hs!
Ca le sent bien :? :? !

Ca se déclare à chaud, ça donne un bon bruit de diesel..

Le souci, c'est qu'il faut refaire une distri.......... :? :?

Petite farce à +/- 1 000€ (240€ de poulie, + forfait distri à 650€ -le moins cher- chez RENAULT...) :( :( :(

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 24 nov. 2016, 13:09
par yves78
Bon aller ! c'est pas pire qu'une petite cascade de pignons de DCI !
Ca se fait tout seul !
Bon je vais au :arrow:
8)

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 24 nov. 2016, 18:03
par takeo
camion rouge a écrit :Salut
Les copains vont confirmer : poulie de dephasage hs!
Bonsoir,

Personnellement je penserais plutôt à la poulie damper .. ce qui est beaucoup plus facile et moins couteux à remplacer !!

Mais attention, si j'ai raison et si c'est bien la poulie damper il faut arrêter immédiatement d'utiliser la voiture comme cela car la courroie d'accessoires risque de s'effilocher, partir dans le pignon de distribution et flinguer le moteur .. Ce serait idiot de flinguer le moteur pour une poulie à 100€ qui se remplace en moins de 2 heures .. :wink:

Bonne soirée

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 24 nov. 2016, 20:06
par ccante
Alors comment dire ...

C'est vrai que je n'ai pas donné beaucoup d'informations sur le camion.
La distribution à été faite ces derniers mois et la poulie de déphasage avec (car tres bruyante). Et la poulie damper à été remplacée quelques semaines plus tard car on a vu qu'elle était bien fatigué lorsqu on a fait la distribution.

Ça pue hein .... :shock:

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 24 nov. 2016, 20:12
par grostoto
2 choses m'interpelle:
- le bruit
- la damper changer après

ma question et ma recommandation: controler rapidement le pigeage de la distribution (cela te coutera les 2 bouchons de culasse), car si le vilo n'a pas été pigé et bloquer lors du changement de damper, alors tu as pu faire tourner le vilo par inadvertance et décaler la distrib (le pignon n'est pas claveté).
idem si la damper est mal serré: cela décale la distrib.

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 24 nov. 2016, 20:40
par EAime
grostoto a écrit :2 choses m'interpelle:
- le bruit
- la damper changer après

ma question et ma recommandation: controler rapidement le pigeage de la distribution (cela te coutera les 2 bouchons de culasse), car si le vilo n'a pas été pigé et bloquer lors du changement de damper, alors tu as pu faire tourner le vilo par inadvertance et décaler la distrib (le pignon n'est pas claveté).
idem si la damper est mal serré: cela décale la distrib.

Du coup, ça change tout !

Qui a fait les travaux ?

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 24 nov. 2016, 21:50
par takeo
Effectivement cela change beaucoup de choses !!

Comme grostoto je suspecterais un décalage de la distribution suite à une poulie damper mal serrée ...

A vérifier d'urgence si le mal n'est pas déjà fait (pistons et soupapes endommagés)

Bonne soirée

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 24 nov. 2016, 23:54
par ccante
Les travaux ont été réalisés par un ami qui travaille dans un garage depuis de nombreuses années, on a fait ça chez lui un week-end.
On a bien fait nos tours à vide avant de démarrer le moteur et pas de problèmes détectés.

Le bruit est apparu (enfin il à été détecté) après le changement de distribution.
Il était peut être présent avant mais impossible de l'entendre à cause de la poulie de déphasage HS.

Donc ile bruit était présent avant de faire la poulie damper et d'ailleurs j'ai calé le moteur au niveau du vilebrequin et des arbres a cames en faisant sauter les bouchons.
Avec un décalage de distri j'aurais un peu de perte de puissance non ?

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 25 nov. 2016, 00:23
par grostoto
vous avez bien remis les piges après avoir fait les tours ?

le bruit peut venir d'un accessoire: essaye de faire tourner le moteur sans la courroie accessoire.

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 25 nov. 2016, 00:33
par takeo
ccante a écrit : Donc ile bruit était présent avant de faire la poulie damper et d'ailleurs j'ai calé le moteur au niveau du vilebrequin et des arbres a cames en faisant sauter les bouchons.
Avec un décalage de distri j'aurais un peu de perte de puissance non ?
Bonsoir,

Es tu sûr de ne pas avoir enficher la pige de calage dans un trou d'équilibrage du vilebrequin au lieu de la mettre dans le trou destiné au calage ?

J'ai refait moi même la distribution de mon Espace 3 2l.16V il y a moins d'un mois et j'ai failli faire tout le travail de travers parce qu'il y a un trou d'équilibrage très près du trou destiné au calage .. :twisted: ...
J'ai eu des doutes parce que j'ai calé avec la vieille courroie en place et après avoir calé le vilebrequin avec la pige j'ai constaté que l'outil de blocage des AAC ne s'engageait pas pile-poil, mais il était tellement proche (même pas un degré d'écart !) que je pensais que cela venait peut-être de l'allongement de la vieille courroie et j'ai failli retirer la courroie sans chercher plus loin ... mais j'ai vérifié de nouveau et j'ai découvert que la pige était engagée dans un trou d'équilibrage situé à quelques millimètres du trou destiné au calage :mrgreen:
Si j'avais retiré la vieille courroie sans faire cette vérification minutieuse, le vilo était calé, mais pas dans le bon trou ... :twisted:

Et l'écart est tellement faible que je suis persuadé que le moteur tournerait, mais probablement avec des bruits étranges :wink:

Bonne soirée

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 25 nov. 2016, 01:40
par grostoto
c'est vrai que ce trou de calage n'est pas une réussite sur ce moteur (tout comme le calage des ac d'ailleurs).
psa est largement au dessus sur ce point.

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 25 nov. 2016, 13:46
par ccante
takeo a écrit : Bonsoir,

Es tu sûr de ne pas avoir enficher la pige de calage dans un trou d'équilibrage du vilebrequin au lieu de la mettre dans le trou destiné au calage ?

J'ai refait moi même la distribution de mon Espace 3 2l.16V il y a moins d'un mois et j'ai failli faire tout le travail de travers parce qu'il y a un trou d'équilibrage très près du trou destiné au calage .. :twisted: ...
Et bien je vais te dire on à eu le même problème, mon collègue pensait que c'était bon mais l'outil renault ne rentrait pas dans les arbres a cames du cou recalage dans le bon trou et ensuite c'est bien rentré.
D'ailleurs le problème est signalé sur les images de la RTA mais c'est vrai que c'est pas vraiment bien pensé de la part des ingésnieurs...

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 25 nov. 2016, 14:05
par camion rouge
Salut
Si ce n'est la poulie de dephasage, ça me rappelle un post ou le forumeur ( desolé je ne sais plus de qui il s'agit :( ) avait cherché longtemps avant de trouver la cause de son bruit de ferraille...
Je crois me souvenir qu'il s'agit d'un truc en haut du moteur...
Peut etre la poulie d'AAC ou un truc du genre...
En tout cas, je me souviens que c'etait une poulie, comme la damper , avec du caoutchouc dedans pour amortir...
Sur ce coup, ma memoire me fait legerement defaut :(

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 25 nov. 2016, 16:35
par grostoto
exact, la poulie de l'ac echappement comporte un système d'attache en caoutchou (comme sur certaine diesel de chez renault, ou on la change à chaque distrib).

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 25 nov. 2016, 17:58
par ccante
Oui c'est la poulie de déphasage, elle a été changée lors de la distri.
Par contre sur le 2.0 16v je ne vois pas trop le système d'attache en caoutchouc.
Le déphasage se fait par force centrifuge ou par hydraulique, j'en sais trop rien en fait ...

Par contre je suis en train de penser on a pas changé la pompe a eau ...
Ou alors ça pourrait venir de la pompe a huile ?

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 25 nov. 2016, 19:22
par grostoto
non, la poulie de déphasage est sur l'admission, j'ai bien précisé poulie d'echappement, elle est monté comme une damper.

ps: le déphasage est hydraulique, via l'huile qui rentre ou pas dans la poulie (l'electrovanne est à proximité).

la pompe à eau: si tu fais le test de faire tourner le moteur sans la courroie accessoire, tu sauras si cela peut venir d'elle ou pas.

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 25 nov. 2016, 23:59
par takeo
ccante a écrit :Par contre je suis en train de penser on a pas changé la pompe a eau ...
Ou alors ça pourrait venir de la pompe a huile ?
Bonsoir,

Plutôt que d'y aller à tâtons tu pourrais acheter un stéthoscope de mécanicien, ce n'est pas très cher (voir ici) .... cela ta permettrait de localiser précisément l'endroit d'où vient le bruit ..
Tu gagnerais sûrement du temps, de l'argent et de la fatigue en jouant au docteur :D

Bonne soirée

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 26 nov. 2016, 09:23
par camion rouge
Allons, allons :
Ce n'est pas fatiguant de jouer au docteur :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ok je :arrow: :arrow: :arrow:

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 26 nov. 2016, 10:36
par EAime
camion rouge a écrit :Allons, allons :
Ce n'est pas fatiguant de jouer au docteur :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ok je :arrow: :arrow: :arrow:

C'est ouvert !!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 26 nov. 2016, 10:46
par camion rouge
J'arrive !

Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 26 nov. 2016, 21:54
par moulino51
C'est bien beau de vouloir jouer au docteur mécanicien, mais il y a plus simple :

Un bout de tuyau dans l’oreille pour localiser la source du bruit, ou la bonne vieille méthode du tournevis.




Re: Bruit moteur inquiétant

Publié : 26 nov. 2016, 22:12
par pub2n
moulino51 a écrit :C'est bien beau de vouloir jouer au docteur mécanicien, mais il y a plus simple :

Un bout de tuyau dans l’oreille pour localiser la source du bruit, ou la bonne vieille méthode du tournevis.



+1 pour le tournevis ;)