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[Résolu] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 10:37
par cricriii
Hello !

Comme bon nombre de nouveaux sur le forum, j'arrive ici ....parce que j'ai besoin d'un coup de patte :)

J'ai acheté cet espace 4 2.0 DCI 130 argos de 2009 avec 200 000km il y a 3 mois à un "pro" (enfin revendeur de reprise en concession quoi....) qui tourne ma foi pas trop mal malgré la barre stab' qui couine et cet autre problème qui me pousse à vous consulter.

En effet, le moteur fait un bruit fort et étrange UNIQUEMENT au démarrage et lorsque je cale le moteur, volontairement ou pas. Au démarrage, c'est deux ou trois occurrences très brèves qui se suivent et font "Qchiii qchiii" puis le moteur part, et quand je cale le moteur, les "qchiiqchii" suivent le broutage du moteur. Aucun bruit lors d'une extinction normale du moteur par le bouton "Start".



Les garages y vont chacun de leur petit diagnostique, allant du démarreur à la poulie Damper en passant par le volant moteur, mais mon sentiment est qu'ils font erreur (hinhinhin...), car pas un est en accord avec les autres.

Des idées de la cause? :(

Re: [help diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 11:38
par Painchocolat19
Salut,
je dirais tout simplement un truc qui vibre au démarrage..
Essai de faire démarrer le moteur par quelqu'un et regarde si tu arrives à situer le bruit.
Poulie damper, tu met un trait de craie sur la poulie, s'il n'est plus aligné au bout de quelque temps poulie qui commence à être HS.
( attention aux mains )

Re: [help diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 12:38
par Wutch
Salut

On dirait un bruit de compression, c'est bizarre.

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 14:41
par cricriii
C'est un peu ce que m'inspire ce bruit, à mi chemin entre une fuite d'air sous pression et un claquement de matériau non métallique.

L'un comme l'autre, c'est quand même étrange que passé ces 2 types d'évènements bien précis (démarrage et calage du moteur) pour le reste il tourne comme une horloge sans bruit, cliquetis ou autre nuance sonore inquiétante.

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 15:44
par Wutch
Retour de compression dans une durite de régulation de pression turbo ou un truc du genre ? Je connais pas trop le fonctionnement sur diesel, mais ca me parait tout de même étonnant. Via le circuit EGR ou qq chose comme ca

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 17:19
par blacksamourai
y avait pas deja un membre avec un bruit pareil c'etait sylvain celui qui racheter une laguna 3 pour le moteur

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 17:53
par pontiac
...
blacksamourai a écrit :y avait pas deja un membre avec un bruit pareil c'etait sylvain celui qui racheter une laguna 3 pour le moteur
Il me semble... et par la suite il avait changé le moteur

Si c'est le cas :arrow: retour au vendeur :!:

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 18:35
par cricriii
Relativisons pour le moment ! :)

Après investigation, le bruit provient du côté courroie d'accessoire, plus précisément vers la poulie damper. Il y a un cache dans le passage de roue qui la laisse entrevoir et la le bruit fait "clac clac" et est très audible.

Je ne peux pas certifier que le claquement vient de manière certaine de cette poulie, mais on est loin de la localisation des démarreurs et volant moteur que Roady et Midas m'avaient dignostiqué...

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 18:56
par Pilou29
Si c'est la poulie damper, facile a voir avec un coup de craie, il y a urgence à la changer. Dans ce cas évite de rouler, si ça casse c'est moteur HS.

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 19:08
par EAime
Pilou29 a écrit :Si c'est la poulie damper, facile a voir avec un coup de craie, il y a urgence à la changer. Dans ce cas évite de rouler, si ça casse c'est moteur HS.
+ 1 !! :?

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 19:21
par cricriii
Test de la poulie avec un trait à la craie sur 7km, RAS, les 2 parties sont toujours alignées. Démarreur et VM ok.

Le bruit est par contre clairement localisé côté courroie, reste à savoir ce qui le cause...

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 20:12
par Painchocolat19
Salut,
:?: tendeur

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 20:16
par gege08
salut
petite question: pourquoi casse moteur assuré si la damper lâche?
sur mon ancien ulysse 2 2.2hdi, elle avait lâché et attaqué le carter de distri et la courroie de distri, donc je comprend mais sur le 2.0 dci, c'est une chaine, il y a un risque de passage dedans?

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 20:37
par pontiac
cricriii a écrit :Relativisons pour le moment ! :)

Après investigation, le bruit provient du côté courroie d'accessoire, plus précisément vers la poulie damper. Il y a un cache dans le passage de roue qui la laisse entrevoir et la le bruit fait "clac clac" et est très audible.

Je ne peux pas certifier que le claquement vient de manière certaine de cette poulie, mais on est loin de la localisation des démarreurs et volant moteur que Roady et Midas m'avaient dignostiqué...
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: no comment :!:

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 20:42
par cricriii
pontiac a écrit : Roady et Midas m'avaient dignostiqué...
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: no comment :!:[/quote]

Hé, je serais pas là si j'avais une confiance absolue dans un diagnostic que je mets en doute, en étant néophyte, par bon sens :lol: Disons que dans l'urgence et sans rendez vous, j'avais un avis extérieur, des pistes à suivre ;)

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 25 juin 2018, 23:11
par Miharu59
Bonjour heureusement que tu ne leur fait pas confiance je parle de midas

petite parenthèse

Dans mon cas par manque de temps et besoin rapide de mon espace j'ai fait deux réparation chez midas changement de mon circuits d'échappement complet due a une bonne fissure tout au long du système ainsi que la crémaillère avant qui avait une fuite de liquide de direction assistée en deux jour plus rien

Et j'ai eu 4 problème qui mon coûté très chère
1er remarqué en sortant la voiture un bruit infernal en accélèrent cause catalyseur non raccordé il l'ont fait de suite

2e remarqué après une semaine odeur de ldr dans la voiture pompe à eau hs plus de ldr ps la distri avait 9mois

3e remarqué après la nouvel distri odeur dans l'habitacle de go et surconsommation de go du au fait que le garage à dévissé la grosse vis de la pompe à injection

4 je l'ai vu après avoir pris un dôdane et la j'ai perdu le contrôle de la voiture heureusement j'était sur un parking d'auchant la voiture tenait sur les amortisseur la cause et que j'ai perdu les deux vis du berçeau deux dôdane avant qui d'après Renault ils on mal resserré les vis je ne vous dit pas la galère que j'ai eu pour en trouver


Résultat 70e de devis chez Renault pour la pompe à go il l'ont réactifié gratuitement merci roro

1134.45 e chez renault pour la distri et les durite

Et 157.98 e pour qu'il me mettent les vis du berçeau

Le tout à mes frais midas n'a rien pris à sa charge en revanche après mes plainte faite au près de mon assurance juridique le garage à fermer mais je n'ai pas récupéré mon argent donc éviter ce genre de petit garage comme la peste
Cordialement fin De la parenthèse

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 26 juin 2018, 00:21
par Espace443,5
Bonjour,

est-ce que ce ne serait pas juste un bruit de frottement ?

Sur ta vidéo, on l'entend exactement lorsque l'élément gris sous le filtre habitable bouge. Ça ne touche pas par là?

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 26 juin 2018, 08:29
par cricriii
Frottement, je ne sais pas, mais dans mon raisonnement, ce claquement n'arrive que lorsque des éléments se retrouvent brutalement sous tension. Cela expliquerait pourquoi on ne l'entend qu'au démarrage du véhicule, et à chaque sursaut lorsque qu'il cale (mise en tension, relâchement, mise en tension, relâchement etc... jusqu'à l'arrêt complet)

Je ne pense pas que ce soit lié à un frottement du cache moteur, le bruit se produisant clairement à gauche du moteur quand on est face à lui mais le manque d'espace ne permet pas de définir avec précision quel élément incriminer.

Maintenant, après avoir éliminé un certain nombre d'éléments facilement vérifiables (damper et démarreur notamment), il faudra que je shunte la courroie d'accessoire de la damper pour éliminer ou incriminer la descente de pignons et si ça persiste, direction un garage sérieux pour un diagnostique sérieux. (Pas Midas et pas Roady, on est d'accord ;) )

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 26 juin 2018, 09:26
par HigrekBe
Pilou29 a écrit :Si c'est la poulie damper, facile a voir avec un coup de craie, il y a urgence à la changer. Dans ce cas évite de rouler, si ça casse c'est moteur HS.
Heureusement que non, c'est pas casse moteur :wink:
J'ai réussi à faire presque 30km à petite allure avec une damper HS sur l'espace (bon, ok, arrivé à la fin elle a lâché carrément, tout le caoutchouc avait fondu et c'était ferraille contre ferraille :lol: )

EDIT : par contre faut enlever la courroie ...

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 27 juin 2018, 20:53
par cricriii
Rendez vous pris en concession le 5 juillet pour diagnostic. Je vous tiens au jus.

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 27 juin 2018, 21:07
par Miharu59
Bonsoir aller moi je croise les doigts pour des réparation mineurs
Ps fait plusieurs devis surtout en concession ou t'es parti car c'est des pro pour te dire que ton camion est hs et te faire repartir avec un 4 occasion ou 5 voir un grand scenic
Du vécu avec mon 3 1.9DTI qui a passer la barre des 300.000 alors que les concession mon dit qu'il n'atteindra jamais 250.000km avec sont petit moteur :roll:
Cordialement

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 28 juin 2018, 10:25
par cricriii
Ouais, enfin, quand il me verront arriver avec mon allure de pouilleux, ils comprendront bien vite que j'ai pas un rond pour un nouveau camion :mrgreen:

Grace au fofo, j'ai quand même pu dégrossir les possibilités et même si je n'ai pas pu déposer la courroie d'accessoire pour tester la descente de pignons (0 accès aux tendeurs c'est flippant :shock: ) je ne pense pas que le bloc moteur en soit la cause, sinon ça s'entendrait tout le temps et encore plus a l'acceleration. Je vais aussi faire d'autres garages pour croiser les avis (et les prix aussi, accessoirement...)

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 28 juin 2018, 11:38
par HigrekBe
cricriii a écrit : ... (0 accès aux tendeurs c'est flippant :shock: ) ...
je l'ai faite moi-même il y a plusieurs années, je n'ai pas le souvenir que c'était compliqué ? :shock: La seule difficulté que j'avais rencontrée venait de ma clé à chocs pas assez puissante pour le boulon de la damper, mais une fois qu'on m'en avait prêté une plus costaud, aucun problème.

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 28 juin 2018, 20:12
par Miharu59
Mdrr il s'en foute l'habit ne fait pas le moine je le voi avec mes voisin toujours en costard cravate et il n'a pas un rond comme quoi en tout cas faut bien faire plusieurs devis cordialement

Re: [Diagnostique...] Bruit au démarrage et quand je fais caler le moteur - Espace 4 2.0 DCI 130

Publié : 30 juin 2018, 13:08
par Gercofis
Ça n'engage que moi, mais je pencherais pour un bruit de courroie d'accessoires, un mécano mettait toujours une goute d'huile, facile a faire pour vérifier.
Autre combine pour cerner/localiser le bruit prendre un petit tuyau en plastique petite durite d'aquarium dans l'oreille, pas au fond hein, et chercher en baladant l'autre bout.