string(5) "16147" string(5) "16147" string(5) "16147" string(5) "16147" string(5) "16147" string(5) "16147" string(5) "16147" string(5) "23103" Passion Espace Club • Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !
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Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 15 juin 2020, 17:19
par Déodat
Bonjour à tous,
(court update de mon profil de petit nouveau malgré que je sois inscrit sur le forum depuis 2013 (présentation ici : viewtopic.php?f=51&t=4305&p=244449#p244449 mais depuis j'ai mis à jour ma signature)).

Tout d'abord un grand merci à tous ceux qui postent des solutions pour que des gens - comme moi - dans l'ombre et sans rien dire y puise des mines de solution.

Mon problème est le suivant (et j'ai beaucoup cherché de réponse sur le forum sans trouver) :

j'ai un Espace IV série 2 Privilège. Je dispose donc des rétros électriques dégivrants avec fonction de rabattage des rétros électriquement (via une molette à tourner) ... bref, du classique.

Il y a quelques semaines le bouton rotatif à casser (une pièce 100% plastique avec des petits ergots pas bien solide mais qui ont quand même duré 14 ans).
IMG_2438.jpg

Je l'ai donc démonté pour comprendre s'il était réparable mais les pistes semblent bien usées, je l'ai donc remplacé par une version d'occasion acheté dans une casse près de chez moi.
IMG_2439.jpg
IMG_2440.jpg

Avec la nouvelle molette, le réglage des rétros fonctionne mais pas la fonction "rabattage" des rétros ne fonctionne pas : aucun bruit de moteur (ni à droite ni à gauche) quand je tourne la molette vers le bas pour rabattre les rétros (comme d'hab quoi)

J'ai démonté :
  • les 2 miroirs de chaque rétro pour accéder aux cables
  • les coques de rétros à la recherche de câble sectionnés ou débranchés (certains ont eu cette chance) mais non rien.
  • le pied de la porte (cache plastique) pour m'assurer que le connecteur était bien branché : là aussi : Okay
  • vérifier le faisceau de commande depuis la platine de la porte conducteur
Selon vous, ou dois-je chercher?
Y a t il un fusible dédié? (je n'ai pas trouvé d'info même sur le forum) et si oui, ou se trouve t il dans l'habitacle/compartiment moteur?
Est-ce que le fait que la commande plastique ai été HS, cela a pu créer un court circuit qui a "tué" les 2 moteurs à force de tourner la molette?

la maintenant, je roule avec des rétros déployés mais sans "consistance" puisque ramenés à la bonne position à la main

Si vous avez des idées, je suis preneur !

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 15 juin 2020, 18:04
par Miharu59
Salut tu as vérifier que le donneur avait les Rétroviseurs a rabattement , par commande électronique ?

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 15 juin 2020, 20:16
par Painchocolat19
Salut,
est tu sur que ce nouveau bouton est identique à l'ancien. :?:
Il n'y a peut être pas la fonction..

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 15 juin 2020, 20:28
par EAime
Miharu59 a écrit : 15 juin 2020, 18:04 Salut tu as vérifier que le donneur avait les Rétroviseurs a rabattement , par commande électronique ?
+ 1 !

Avant de démonter pour rien, avec le risque de casser qque chose ! :?

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 15 juin 2020, 22:20
par fkp 94
si le dessin est present sur le bouton, la fonction existe.

par contre possible qu'entre 2 espace le bouton differe.

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 15 juin 2020, 23:33
par Déodat
Merci pour vos pistes.

Les références sur les 2 boutons (l’ancien et le nouveau) sont exactement les mêmes. Le nombre de pin des 2 broches également ; tout comme les symboles dessinés.

Impossible de vérifier la voiture donneuse : c’était dans une casse auto.

Je re démonterai demain le bouton pour vous faire des photos de comparaison.

Aucune chance que ce soit un fusible HS?

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 16 juin 2020, 00:22
par Florian
Salut, sur mon espace le fusible qui me permet d'avoir du courant dans les rétros est le même que celui de l'éclairage intérieur ( va savoir pourquoi...). Je n'avais ni réglages électriques des rétros, ni rabattage électrique ni lumières intérieures, j'ai remplacé le fusible d'éclairage intérieur et tout a fonctionné de nouveau.

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 16 juin 2020, 09:30
par EAime
Florian a écrit : 16 juin 2020, 00:22 Salut, sur mon espace le fusible qui me permet d'avoir du courant dans les rétros est le même que celui de l'éclairage intérieur ( va savoir pourquoi...). Je n'avais ni réglages électriques des rétros, ni rabattage électrique ni lumières intérieures, j'ai remplacé le fusible d'éclairage intérieur et tout a fonctionné de nouveau.
+1 !

J'ai eu cette farce aussi ! :twisted:

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 16 juin 2020, 09:39
par totojest
Sur ma précédente Laguna, le bouton avait pas mal de faux contacts au niveau de la fonction de rabattage. Il ne se déployaient bien souvent que quand il était positionné sur le réglage du rétroviseur gauche, et quand je voulais les rabattre, il fallait que je joue autour de la position pour qu'elle comprenne ce que je voulais faire.

Essaie de nettoyer les pistes à l'alcool et de tordre un peu les contacts qui touchent les pistes pour bien rétablir les connexions. Mets un peu de graisse sur les pistes pour favoriser la rotation et ralentir l'encrassement. Comme je l'ai dit plus au début de ce message, ces boutons sont très susceptibles...

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 16 juin 2020, 10:10
par Déodat
Bonjour,
Merci pour vos conseils que j'ai suivi

Je viens de redémonter le sélecteur pour comparer les références : ce sont strictement les mêmes.
J'ai nettoyé les pistes à l'alcool et déposer un peu de graisse sur les petites brosses (connecteurs)

J'ai aussi échangé la commande en positionnant le "nouveau" bouton rotatif sur l'ancien (c'est à dire en conservant la partie contenant l’électronique (issu de l'ancien et le connecteur du "nouveau") puis rebranché l'ensemble : aucun mouvement ni aucun bruit de moteur.

Retour à la case départ ...
IMG_2442.jpg
IMG_2443.jpg
IMG_2444.jpg
IMG_2445.jpg

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 16 juin 2020, 12:07
par Déodat
Florian a écrit : 16 juin 2020, 00:22 Salut, sur mon espace le fusible qui me permet d'avoir du courant dans les rétros est le même que celui de l'éclairage intérieur ( va savoir pourquoi...). Je n'avais ni réglages électriques des rétros, ni rabattage électrique ni lumières intérieures, j'ai remplacé le fusible d'éclairage intérieur et tout a fonctionné de nouveau.
Le réglage électrique des miroirs de rétro fonctionne, idem pour les lumières intérieures, je viens de vérifier !
Donc ce n'est pas le fusible qui est en cause ...

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 16 juin 2020, 23:11
par Totor33
J'ai eu le même problème que toi.....j'en prends un en casse... je le monte, il se met à fumer..... fait une drôle d'impression quand on voit la fumée sortir de la porte... heureusement , j'ai pu le sortir de suite
J'en prends un autre, nada.....
J'ai fini par aller chez Rhino..... ça m'a coûté 84 caouettes....... ça a marché du 1er coup... apparemment il y a plusieurs modèle qui diffèrent suivant les véhicules

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 18 juin 2020, 09:22
par Déodat
Totor33 a écrit : 16 juin 2020, 23:11 J'ai eu le même problème que toi.....j'en prends un en casse... je le monte, il se met à fumer..... fait une drôle d'impression quand on voit la fumée sortir de la porte... heureusement , j'ai pu le sortir de suite
J'en prends un autre, nada.....
J'ai fini par aller chez Rhino..... ça m'a coûté 84 caouettes....... ça a marché du 1er coup... apparemment il y a plusieurs modèle qui diffèrent suivant les véhicules
J'imagine que - forcément - quand tu as fait tes emplettes dans ta casse auto, tu as choisi strictement la même référence pour les boutons ?
Ca voudrait dire que pour une même référence, certains boutons fonctionnent et d'autres pas ?

Personnellement mon ancienne pièce porte la référence suivante : PA66 - GF15 // 26522

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 18 juin 2020, 09:29
par xounet
Juste pour savoir, quand tu vérouillais ta voiture, les rétros se rabattaient-ils tous seuls ? Et si oui, le font-ils toujours ?

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 18 juin 2020, 09:33
par Wutch
Déodat a écrit : 18 juin 2020, 09:22 Personnellement mon ancienne pièce porte la référence suivante : PA66 - GF15 // 26522
Salut

C'est pas la référence de la pièce, c'est la matière qui la compose il me semble.

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 18 juin 2020, 10:25
par Déodat
xounet a écrit : 18 juin 2020, 09:29 Juste pour savoir, quand tu vérouillais ta voiture, les rétros se rabattaient-ils tous seuls ? Et si oui, le font-ils toujours ?
Non, je n'ai pas cette fonctionnalité sur la mienne. Elle est de 2006 et ce n'est pas une Initiale; donc non.
Pour les rabattre, je devais tourner la molette de réglage des rétros pour positionner le point blanc vers le bas

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 18 juin 2020, 10:33
par nagrrra
Il serait judicieux de remonter tant bien que mal le bouton d'origine (bouton avec balais + circuit imprimé avec pistes) pour le brancher sur le véhicule afin de vérifier si tout fonctionne comme à l'origine. Si ce n'est plus le cas, c'est que le problème vient de plus haut et que le nouveau bouton n'est pas en cause.

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 18 juin 2020, 13:46
par xounet
t'as vérifié si tu avais une tension au borne du moteur quand tu actionne le bouton ? Et une tension aux bornes du bouton ?

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 18 juin 2020, 15:44
par Déodat
nagrrra a écrit : 18 juin 2020, 10:33 Il serait judicieux de remonter tant bien que mal le bouton d'origine (bouton avec balais + circuit imprimé avec pistes) pour le brancher sur le véhicule afin de vérifier si tout fonctionne comme à l'origine. Si ce n'est plus le cas, c'est que le problème vient de plus haut et que le nouveau bouton n'est pas en cause.
en fait comme le bouton est cassé, le faire tourner est sans effet. Et donc je ne peux pas tester le rabattage. Mais dans la meme veine, j'avais monté la partie basse de l'ancien (contenant la prise, l'électronique et les pistes de cuivre) et utilisé la partie haute du nouveau bouton (celle contenant le bouton rotatif et les petits balais). Mais là aussi, ca n'a rien changé : rien, pas de bruit de moteur, pas de rabattage.

Dans ce cas de figure les nouveautés sont :
- le bouton rotatif qui fonctionne
- les petits balais
Tout le reste vient de l'ancien

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 18 juin 2020, 15:44
par Déodat
xounet a écrit : 18 juin 2020, 13:46 t'as vérifié si tu avais une tension au borne du moteur quand tu actionne le bouton ? Et une tension aux bornes du bouton ?
Non : excellente idée, merci d'avoir posé la question ... Je teste ca et je vous fais un retour.

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 24 juin 2020, 08:45
par Déodat
Déodat a écrit : 18 juin 2020, 15:44
xounet a écrit : 18 juin 2020, 13:46 t'as vérifié si tu avais une tension au borne du moteur quand tu actionne le bouton ? Et une tension aux bornes du bouton ?
Non : excellente idée, merci d'avoir posé la question ... Je teste ca et je vous fais un retour.
Rassurez-vous (!!!) le problème est toujours d'actualité, mais je n'ai pas eu le temps de faire le test.
Bonne journée

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 24 juin 2020, 23:46
par marron glacé
fkp 94 a écrit : 15 juin 2020, 22:20 si le dessin est present sur le bouton, la fonction existe.

par contre possible qu'entre 2 espace le bouton differe.
Tu as raison :-)
J'ai dû remplacer le mien également chez Renault. 1 seule référence mais 2 boutons différents. Le nouveau ne permettait pas le rabattage (malgré la position prévue pour) et du coup le garage en a commandé plusieurs. Il y avait un petit point de couleur dessus, couleur différente selon le modèle. Je l'avais testé sur ma modus, et ça fonctionnait.
Hormis le petit point de couleur (sur face cachée) il y avait une autre différence : sur la modus et sur l'espace l'éclairage était différent. Sur l'un des deux un cercle était allumé sur le bouton rotatif ET sur sa base, et sur l'autre l'éclairage ne se faisait que sur un cercle.
Je n'ai plus l'espace mais je viens de regarder sur la modus : seul le bouton rotatif est illuminé. Donc si mes souvenirs sont bons le bouton de l'espace avait un éclairage sur sa base.

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 25 juin 2020, 07:33
par Wutch
Mais quel enfer, c'est vraiment n'importe quoi d'avoir la même ref pour 2 pièces différentes :(

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 25 juin 2020, 09:31
par Miharu59
Moi j'ai dû avoir une sacrée chance, j'en ai changé deux et je n'ai eu aucun problème, un cassé dû a un blocage du bouton aller savoir ... l'autre cassé par mon paternel qui m'a empreinter l'espace.

Après je ne sais pas si ça joue ou pas, mais à chaque fois je changé la platine (le bloc) complète entre 20€ et 40€ :?

A médité plutôt que de payer 80€ chez rino , un teste avant de payé et tu seras vite fixé


Voir photo

Re: Rétros rabattables ... qui ne se rabattent plus !

Publié : 26 juin 2020, 09:03
par Déodat
marron glacé a écrit : 24 juin 2020, 23:46
fkp 94 a écrit : 15 juin 2020, 22:20 si le dessin est present sur le bouton, la fonction existe.

par contre possible qu'entre 2 espace le bouton differe.
Tu as raison :-)
J'ai dû remplacer le mien également chez Renault. 1 seule référence mais 2 boutons différents. Le nouveau ne permettait pas le rabattage (malgré la position prévue pour) et du coup le garage en a commandé plusieurs. Il y avait un petit point de couleur dessus, couleur différente selon le modèle. Je l'avais testé sur ma modus, et ça fonctionnait.
Hormis le petit point de couleur (sur face cachée) il y avait une autre différence : sur la modus et sur l'espace l'éclairage était différent. Sur l'un des deux un cercle était allumé sur le bouton rotatif ET sur sa base, et sur l'autre l'éclairage ne se faisait que sur un cercle.
Je n'ai plus l'espace mais je viens de regarder sur la modus : seul le bouton rotatif est illuminé. Donc si mes souvenirs sont bons le bouton de l'espace avait un éclairage sur sa base.
Tu me fait peur ...
j'avoue n'avoir jamais regardé les éclairages de mes boutons dans le détail. Ceci dit, je vais y jeter un oeil à la nuit tombée (entre l'ancien et le "nouveau"). Ceci dit en y repensant, j'avais été surpris de constater que sur le "nouveau" seul un petit point lumineux s'était éclairée la dernière fois que j'ai roulé de nuit !