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Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 11:42
par EAime
De tout coeur avec Toi !
J'en connais qui vont serrer les fesses !
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 13:33
par Pervenche
Bon, grâce à vous je crois avoir fait le bon diagnostic .
Le pignon de 5e n'a plus de liaison avec l'arbre secondaire. J'ai retiré le pignon remis le couvercle frotter un peu la surface de joint avant. Et je n'ai plus de bruit!!!
J'ai donc une voiture 4 vitesses
qui roule à 120 km heure c'est largement suffisant avec les limitations de vitesse actuelles.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 13:37
par Pervenche
Si tout se passe bien et que je rentre chez moi sans encombre.
Je referais certainement la liaison en usinage ou soudure
.
Encore une fois un gros merci a tous ceux qui ont participé a ce sujet, sans vous j'étais et je restais dans la merde.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 13:38
par Wutch
Ouch, ca fait mal ca. Bravo pour avoir trouvé le truc.
Tu vas pouvoir rentrer sereinement.
Par contre, je ne comprends pas comment ca peut arriver si le pignon était bien serré
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 13:40
par Pervenche
Wutch a écrit : ↑23 déc. 2021, 13:38
Ouch, ca fait mal ca. Bravo pour avoir trouvé le truc.
Tu vas pouvoir rentrer sereinement.
Par contre, je ne comprends pas comment ca peut arriver si le pignon était bien serré
Je suis tout le temps en 5ème, j'emmène des charge lourde, jusqu'à 700kg. Je roule vite (je ne dit pas combien car ce n'est pas autorisé de le dire
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 13:45
par Wutch
certes, mais ca ne justifie pas le problème.
La vitesse ne joue pas sur l'usure. La charge pourrait influer, mais le métal est normalement suffisamment dimensionné pour tenir. Il y a pas un couple de folie niveau moteur.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 13:58
par LeJeune6troeniste
Renault est connu pour les problèmes de boîte divers et variés... a fortiori sur ce modèle particulier... et sur cette vitesse en particulier...
Clairement il y a quelque chose qui a péché lors de la conception
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 14:50
par Pervenche
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 15:46
par Pervenche
La voiture est chez Renault pour une vidange de boite. Comme j'en ai retiré un bon littre c'est quand même plus sur.
20€/littre
+ main d'oeuvre. Ca va me couter le prix d'une boite d'occasion.
Mais si tout se passe bien, je pense réparer. En refaisant la liaison pignon arbre car ca prendra bcp moins de temps qu'un changement de boite.
Il faut aussi que je regarde pour un couvercle. Le mien est complètement rouillé.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 16:07
par Wutch
oui c'est accessible, donc faire une soudure, ou trouver un autre pignon si l'arbre a encore des dents.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 16:51
par Pervenche
malheureusement l'arbre est secoué aussi.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 17:40
par Wutch
Soudure alors. Car je ne pense pas qu'une clavette tienne le coup
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 20:10
par grostoto
Wutch a écrit : ↑23 déc. 2021, 13:45
certes, mais ca ne justifie pas le problème.
La vitesse ne joue pas sur l'usure. La charge pourrait influer, mais le métal est normalement suffisamment dimensionné pour tenir. Il y a pas un couple de folie niveau moteur.
c'est une boite renault...
ce n'est pas dimensionné correctement, sinon il n'y aurai pas autant de pb.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 23 déc. 2021, 21:56
par 5bar21
Je soupçonne qu'il y a un problème de tolérance sous-jacent.
Cela expliquerait pourquoi le boulon se dévisse dans de nombreux cas.
La dureté des pièces peut également être insuffisante pour la charge qu'elles doivent supporter.
J'ai des doutes sur la durabilité d'une réparation par soudure.
Si cela casse, la boîte sera complètement terminée.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 24 déc. 2021, 07:13
par Wutch
Ben c'est déjà le cas, si l'arbre a perdu ses dents.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 24 déc. 2021, 19:43
par Pervenche
J'ai fait les 500km a 120km/h maxi, sans le pignon et la vis. Aucun problème
Bonnes fêtes a tous.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 24 déc. 2021, 20:45
par LeJeune6troeniste
Bonsoir,
Excellente nouvelle! Quelques vidanges rapprochées pour évacuer l'éventuelle limaille?
Joyeuses fêtes!
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 24 déc. 2021, 22:03
par grostoto
au point ou en est la boite, cela serait gacher.
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 25 déc. 2021, 10:12
par PeteTheCoyote
Pervenche a écrit : ↑24 déc. 2021, 19:43
J'ai fait les 500km a 120km/h maxi, sans le pignon et la vis. Aucun problème
Bonnes fêtes a tous.
Ouf, merci pour le retour !
J'ai déjà fait des retours avec épée de Damoclès, c'est jamais fun
Bon Noël
Pete
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 25 déc. 2021, 10:24
par Philou 33
Merci pour cette bonne nouvelle
J' espère que t' as pas mouillé le fond du pantalon
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 25 déc. 2021, 10:27
par PeteTheCoyote
Et pas de problème de surchauffe ?!? Tu étais intervenu sur la calorstat ?
Pete
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 25 déc. 2021, 10:37
par olivierd
Bonjour
et bien bravo pour ta persévérance et le résultat. j'avais craint que le pignon de 5 tienne l'arbre en place, il semblerait que non.
Juste pour info il est normal que toutes les vitesses soient en prise en permanence, il y a des crabots (ce qu'on entend craquer quand on n'a pas bien débrayé) et des synchros pour accoupler telle ou telle vitesse, et les pignons qui vont avec.
encore bravo
olivier
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 25 déc. 2021, 12:50
par grostoto
euh.. quand on a des crabots, on n'a pas de synchros.... et vice versa..
ce sont 2 systemes différents, non montés simultanéments.
https://newsdanciennes.com/crabots-sync ... anciennes/
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 01 janv. 2022, 10:23
par olivierd
Bonjour et merci de ces précisions, je pensais à ce chapitre
"Les boîtes de vitesses synchronisées
Les boîtes de vitesses synchronisées sont devenues la norme. Elles comportent plus d’éléments, sont donc plus complexes, mais beaucoup plus simples à utiliser.
Dans ce cas, les pignons sont dits « pignons fous ». Ils tournent sur l’arbre secondaire sans en être solidaire avec des roulements entre les éléments. Ils sont entraînés par l’arbre primaire mais ne transmettent aucune puissance à l’arbre secondaire. C’est là qu’intervient la synchro. Les fourchettes commandées par la tringlerie ne vont pas faire bouger les pignons, mais ces synchros, liées à des crabots. Elles sont fixées sur l’arbre secondaire via des cannelures et peuvent se déplacer axialement.
Celles-ci comportent des dents qui vont se solidariser au pignon. Ainsi lorsque l’on passera la première, on amènera le crabot en contact avec le pignon correspondant. Avant cela, la synchro aura permis de faire tourner les deux parties à la même vitesse. On transmettra donc la puissance via le crabot, à l’arbre secondaire, avec le rapport défini une nouvelle fois par le nombre de dents. Pour passer la seconde, la fourchette viendra désolidariser le crabot du pignon de première et le solidariser avec le pignon de seconde. Les deux pignons étant en rotation, les efforts sont bien moindres et les rapports s’engagent de façon plus souples."
j'en étais resté là sur les boites de vitesses... ça a évolué depuis!
olivier
Re: Problème (boite) Renault Espace 3
Publié : 02 janv. 2022, 00:54
par Pervenche
je pense, sans avoir vérifié, que crabot désigne un accouplement latéral. Et engrenage un accouplement externe.
+ main d'oeuvre. Ca va me couter le prix d'une boite d'occasion.