Passion Espace Club

Bonjour à tous il m'arrive une galère du au très mauvaise état des routes que j'emprunte ( malheureusement je n'ai guère le choix que passer par là.... seul accès à l'autoroute pour moi ...
Bon le souci c'est les nid de poule j'en compte 5 sur 1,5 km de long qui font plus de 5cm de profondeur.... , la galère qui m'arrive c'est que j'ai fissurés une jantes (679€

) initial sur ma Talisman déformé le pneu avant droit qui n n'avait que 15.000km ( 90% d'autoroute tres peut usé ) la géométrie à pris un coup... le triangle de suspension qui a cassé

Les symptômes le véhicule tire sur la droite légèrement, lorsque je braquent à fond le pneus droit touche sur 20% de la bande de roulement le sol , se qui donne l'impression d'un pneus écraser

Devis de plus de 2500€

sous réserve de la suite.....
Plainte contre la mairie déposer , rapport fait à la mairie de la zone concernée ( Lille en l'occurrence) je n'aurait aucun recours m'a t'on dit .... j'ai joint les photos à la mairie ainsi que lors du dépôt de plainte.... étonnant ils en on reboucher un mais pas les autres....

Bref je n'ai pas encore entamé les travaux sur ma voiture j'ai mis une belle jantes Tôle en attendant ( 50€ à la casse pneu équivalent Michelin pilot sports 4 des deux côtés ) très esthétique.....

Vous en pensez quoi de ces dégâts....

Pour information mon contrôle technique est passé 3 semaine auparavant et il est sorti clean, juste les anti brouillard mal réglé comme 80% des véhicules

Et vous comment trouvez vous l'état des routes depuis ces 5 dernières années

Salut
je pense que les routes s'abiment, c'est incontestable, mais que les roues et les pneus des autos actuelles sont prévu pour rouler sur du billard....
- jantes alu des grand diamètre (plus fragile que les toles): je préfère une jante tole avec un enjoliveur...
- pneus à flancs très bas (donc amortissement du pneu quasi nul)

passe avec une auto chausse en 15 pouces, avec des pneus de hauteur 60 (185 60 15, ou 185 65 15): tu n'auras jamais de pb.

bref, les routes abîmées certes, mais les jantes alu grand diamètres + flanc très bas = très beau (pour certain), mais très fragile.
Il y a quelques années, ce genre de roues étaient réservé aux autos qui roulaient que sur circuit...

ps: si le triangle est cassé, la voiture ne peut plus rouler.. et vu ce que tu décris, c'est dangereux de rouler comme ça.. cela peut lâcher à tout moment..

Salut
Et par l'assurance auto ? Le veh n'est en VEI
Et la juridique pour t'aider pour ta plainte ?

grostoto a écrit : ↑28 janv. 2023, 00:31 Salut
je pense que les routes s'abiment, c'est incontestable, mais que les roues et les pneus des autos actuelles sont prévu pour rouler sur du billard....
- jantes alu des grand diamètre (plus fragile que les toles): je préfère une jante tole avec un enjoliveur...
- pneus à flancs très bas (donc amortissement du pneu quasi nul)

passe avec une auto chausse en 15 pouces, avec des pneus de hauteur 60 (185 60 15, ou 185 65 15): tu n'auras jamais de pb.

bref, les routes abîmées certes, mais les jantes alu grand diamètres + flanc très bas = très beau (pour certain), mais très fragile.
Il y a quelques années, ce genre de roues étaient réservé aux autos qui roulaient que sur circuit...

ps: si le triangle est cassé, la voiture ne peut plus rouler.. et vu ce que tu décris, c'est dangereux de rouler comme ça.. cela peut lâcher à tout moment..

Je te rassure j'ai retrousser chemins passer les 80kmh la tennu de routes étaient tres limité, jusqu'à l'aire de repos la plus proche , le triangle arrive tout à l'heure au garage ainsi que le véhicule stationnée sur l'air de repos, ça je le fais par nécessité du véhicule vu le temps que prendra la procédure, et pas envie de me ruiné avec un des deux V6 durant se laps de temps

.... le garage et l'assurance me conseille de garder les factures, ainsi que celle des deux jantes Tôle .... a suivre

marcus67 a écrit : ↑28 janv. 2023, 00:53 Salut
Et par l'assurance auto ? Le veh n'est en VEI
Et la juridique pour t'aider pour ta plainte ?

Tu ve dire quoi par le veh n'est en VEI ?
La juridique je vais voir, je ne les ai pas encore contacté merci du conseil

grostoto a écrit : ↑28 janv. 2023, 00:31

En plus j'ai du prendre le plus gros (9cm de profondeur) à même pas 30kmh ...impossible à éviter du à un bus qui sorter de sa voi roue sur la lignes pointillé

Salut, alors là effectivement on tient un vrai sujet de société

Réalisant la majorité de mes kilomètres (90%) sur le réseau secondaire en raison des tarifs exorbitants de l'autoroute, je crois qu'il ne se passe pas un jour sans que je peste envers une route labourée ou un dos d'âne 2 à 3 fois plus haut que la norme...

L'état de nos routes est globalement déplorable et les longs trajets sur départementale se transforment souvent en tasse vertèbres, au point que j'évite maintenant de nombreuses routes pour ne pas me retrouver dans cette même situation ! Par exemple toutes les semaines en remontant sur Niort je fais un détour de plus ou moins 30km simplement pour éviter des zones où les routes (pourtant très passantes) s'apparentent plus à des pistes, m'obligeant à zigzaguer pour éviter les plus grosses déformations

J'ai quand même le sentiment qu'avec la mode "anti voitures" actuelle on cherche simplement à nous forcer la main en nous dégoûtant de la route, les conditions de circulation se dégradent de plus en plus. Les routes sont de moins en moins bien entretenues, (même celles qui sont refaites ne tiennent plus dans le temps) et à côté de ça on nous impose des vitesses toujours plus ridicules en nous rajoutant un nombre indécent de radars/dos d'âne/rond points qui nous mangent la vie !

Sans s'attarder sur les nuisances quotidiennes, l'usure des voitures à vitesse grand V et les nombreuses fois ou j'ai grincé des dents mais pas eu de dêgats, voici deux cas qui me sont arrivés l'année dernière lié à l'état de nos routes :

Sur le peu de kilomètres que j'ai fait cette année avec ma Safrane, j'ai eu l'occasion d'assister à la destruction des silentblocs de triangle en prenant un gros nid de poule sur une route de Gironde alors que je tenais ma droite pour croiser une voiture puis tourner, choc à moins de 15km/h, bruit très violent je suis littéralement descendu d'un étage au point que j'ai hésité à laisser la voiture sur le bas côté alors que je me trouvais à moins d'un kilomètre de ma destination ! Heureusement les pneus (195/65 R15) ont tenu le choc et j'ai pu rentrer sans encombre, cependant des bruits sont apparus dans le train avant suite à cela et j'avais une sensation que la roue était devenue lâche -> résultat biellette de basse stab HS et silentblocs entre le triangle et le berceau déchirés, en tapant avec le pied dans la roue celle-ci faisait un mouvement d'avant en arrière. Je m'en sors plutôt pas mal (sûrement mieux que si j'étais passé là en Talisman

), au détail près que de bons triangles pour Safrane sont devenus très difficiles à trouver car NFP chez la plupart des marques décentes, heureusement comme c'est un souci connu sur le Forum j'en avais une paire d'avance achetée à François (FKP 94) en préventif !

Second cas à quelques mois d'intervalle : -3 points et 90€ en rentrant de stage avec l'Espace un soir d'été, sur la grande départementale que j'empruntais il y a une zone ou la chaussée est descendue d'une dizaine de centimètres (genre dos d'âne inversé), le choc lors de son passage est tellement violent que lorsque je passe par là je l'évite en roulant sur la voie de gauche (grande départementale toute droite à 80km/h au milieu de la campagne et avec facilement 700m de visibilité). Manque de bol ce soir là il y avait les bleus, pas vus, même pas arrêté, j'ai simplement reçu l'amende trois semaines après dans ma boîte aux lettres

Au final rien qu'en 2022 l'état déplorable de nos routes m'aura coûté 3 points (sympa, surtout quand on est jeune permis...), 90€ d'amende, 2 jours de stage de récuperation de points à 300€, 205€ de pièces pour la Safrane + une journée de mécanique dans le jardin + une géo pas encore faite, et pour finir l'achat d'une Citroën hydraulique pour préserver mon dos

Autant dire que j'ai eu ma dose cette année et que bien que j'adore conduire je commence à en avoir par dessus la tête de subir les routes plutôt que d'en profiter, si ça continue comme ça je vais retourner en Dordogne

Tiens nous informés des suites de l'affaire, car si on peut faire bouger les choses à coup de plaintes et procédures je connais quelques mairies de Gironde qui vont elles aussi recevoir des courriers gratinés pour la nouvelle année

Faut rouler en hydraulique messieurs ?
Les dos d'anes sont effacés, les roues en 15, voir 14..
Peut importe l'état des routes, tu es dans un palace roulant, les vertèbres bien à l'abris, il y a longtemps que j'ai compris ça.

les silents bloc de triangles étaient récents ? car s'ils étaient vieux, cela n'a fait que provoquer le décès, qui serait arrivé naturellement quelques mois après..

Ps: je roule sur des routes étroites en croisant des tracteurs dans les bas côté, sans lever le.pied, dans des nids de dinosaure.
j"évite aussi d'etre à raz du bord, car les trous y sont plus profond que quelques cm plus loin: je préfère mettre les roues carrément à 20cm du bord, c'est toujours moins abimé que sur le bord immédiat du bitume.

Mat-155 a écrit : ↑28 janv. 2023, 09:31 ......................
J'ai quand même le sentiment qu'avec la mode "anti voitures" actuelle on cherche simplement à nous forcer la main en nous dégoûtant de la route,
.....................

.... c'est pour mieux nous vendre des gros SUV

TheStone a écrit : ↑28 janv. 2023, 18:41
Mat-155 a écrit : ↑28 janv. 2023, 09:31 ......................
J'ai quand même le sentiment qu'avec la mode "anti voitures" actuelle on cherche simplement à nous forcer la main en nous dégoûtant de la route,
.....................
.... c'est pour mieux nous vendre des gros SUV

avec des jantes de 22"... et des pneus en 245 35 22..

grostoto a écrit : ↑28 janv. 2023, 20:24
TheStone a écrit : ↑28 janv. 2023, 18:41
Mat-155 a écrit : ↑28 janv. 2023, 09:31 ......................
J'ai quand même le sentiment qu'avec la mode "anti voitures" actuelle on cherche simplement à nous forcer la main en nous dégoûtant de la route,
.....................
.... c'est pour mieux nous vendre des gros SUV
avec des jantes de 22"... et des pneus en 245 35 22..

.... non ça c'est des pneus de kéké

.... il y a quelques années, mon expérience de 3000 kms sur les routes et pistes du Maroc, au volant d'un bon tracteur rustique bien chaussé, m'a convaincu que les nids de poule et caillasses n'étaient pas un problème pour ce gros SUV (Touareg V6 TDI en BVA)

En Allemagne, enfin du temps où je vivais à Strasbourg les routes sont (était ?) du billard entre les villages, et une horreur de casse dos dans les villages . Pas besoin de limitation de vitesse dans les dits villages, la voiture et ton dos crient grâce rapidement.
Sauf à rouler en Citroën hydrolique

Bonjour,

Matthias, je te rejoins dans ta perspective sur nos routes... De mon côté 2022 m'a couté 25€ d'amende pour stationnement impayé

Je me suis garé devant la gare un samedi, pas devant la fac, sans savoir que c'étaient des zones différentes et que la gare est payante samedi aussi, contrairement à la fac. Maintenant, je regarde systématiquement le parcmètre avant de laisser ma voiture, et à la fac je vais systématiquement dans le parking souterrain qui me coute 60€ de l'an et 10 minutes de marche. 60€ pour stationner 300 jours sur 365, c'est très raisonnable, dans la rue je dois laisser 10 à 15€ par mois pour les deux ou trois fois dans le mois où je stationne 3h dans la rue... dans la place de parking construite avec les impôts payés par mes grand-parents, entretenue par les miens et ceux de mes parents, taxée par la contractuelle payée par ces mêmes impôts

https://www.youtube.com/watch?v=N-WcmkkuQPk Elles ne font que leur métier mais difficile de ne pas avoir un goût amer en bouche...

Je comprends bien que la place manque, mais! Guyancourt, tout a été construit il y a 60 ans, l'automobile existait, les problèmes étaient connus... Quitte à investir, c'était trop dur d'aménager plus de places?

Les autoroutes, je ne prends qu'avec mes parents, parce qu'ils veulent aller vite (et c'est eux qui paient). Si je suis seul, c'est réseau secondaire! En revanche, récemment, de chez moi à Bruxelles par les nationales et départementales sur ordre du GPS. C'est plus agréable, la voiture fait moins de bruit et consomme moins et le trajet est à peine allongé. Dommage que les camions empruntent le même itinéraire pour ne pas payer le péage... Dommage aussi que la SNCF (et donc les syndicats cheminots) n'aient pas de vrai concurrence pour abolir le monopole et permettre la désenclave des routes ainsi que le fret ferroviaire. Les écolos devraient être d'accord...

Bien d'accord pour l'hydraulique, un pur bonheur...

grostoto a écrit : ↑28 janv. 2023, 10:33 Ps: je roule sur des routes étroites en croisant des tracteurs dans les bas côté, sans lever le.pied, dans des nids de dinosaure.
j"évite aussi d'etre à raz du bord, car les trous y sont plus profond que quelques cm plus loin: je préfère mettre les roues carrément à 20cm du bord, c'est toujours moins abimé que sur le bord immédiat du bitume.

Je comprends bien le raisonnement, le seul soucis c'est que si tout le monde fait ça on va faire des trous à 20 cm aussi... et puis à 40... C'est le cas sur une route forestière près de chez moi, les bus se croisant ont fait des trous de 30 cm de profondeur (sans exagérer) jusqu'à un mètre du bord du tarmac. Mais bon, il faut bien se croiser même si nos impôts ne paient plus l'aménagement des routes donc il y a peu de choix.

La campagne, il faut se méfier des bêtes qui traversent et des tracteurs mais c'est tout de même plus plaisant que ces saloperies de chicanes, ralentisseurs, feux à gogo, cyclistes irrespectueux du code de la route et maintenant ces hurluberlus à trottinette. D'ailleurs, pour l'anecdote, mes camarades d'étude que je transportais à Versailles m'ont traité de tous les noms parce que j'ai osé user de l'avertisseur sonore à l'encontre de sapajous qui s'élançaient en travers de la chaussée au rouge, alors que j'avais le feu vert. Mais j'aimerai bien avoir la réaction desdits sapajous si je me mets à traverser au rouge en voiture maintenant!

La pensée d'être pénalement responsable si je renverse un de ces inconscients me rend malade alors même que le code de le route me donne la priorité au vert.

la priorité est toujours au piéton, car il est le plus vulnérable.
même s'il enfreint la priorité (4€ le pv), tu seras en tord si tu le renverses.
klaxonner pour ça, c'est chercher les ennuis..

A la campagne, il y a les chicanes et les ralentisseurs, des cyclistes, des coureurs, des trottinettes, des tracteurs, des voiturettes.. et des animaux.

Le peu que j'ai été en belgique, les routes étaient dans un état largement pire qu'en france, donc je relativise.. il y a pire.

Je sais qu'il est plus vulnérable! C'est pour ça qu'il est con de se lancer devant deux tonnes, même "qu'à" 30 à l'heure! Mais ça me rend malade quand même.

Chercher l'ennui... oui. Mais je fais quoi sinon? Je laisse faire? C'est ce qui se fait chez nous depuis bien longtemps et regarde l'état du pays. Alors je klaxonne, ce n'est pas ça qui changera quoi que ce soit mais ne rien faire ne fera qu'empirer les choses aussi. Au moins comme ça, j'ai un petit échappatoire pour la colère. Mais forcement, comme tout le monde ici à Paris est comme ça, tout le monde est aigri. Qui sème le vent récolte la tempête.

Il y a, à la campagne, mais viens sur Paris et tu verras ce qu'il y a! Tu es du centre de la France, je ne doute pas que je connaisse moins bien que toi mais l'Allier et le Puy-de-Dome possèdent certaines des plus belles routes françaises que j'ai pu voir. Le Morvan, la Corrèze... Paris, en plus d'être désagréable, est sale. Les BAU sont couvertes de mauvaises herbes et déchets, le manque d'entretien et les comportements irrespectueux y sont pour beaucoup. À mon avis, c'est à fuir.

En effet, la Belgique c'est affreux, particulièrement dans le nord. La transition avec la France ou les Pays-Bas est frappante. Mais ce n'est pas parce qu'il y a pire que je dois être content de ce qui se fait chez moi. Leurs routes ne concernent que les Belges, les nôtres nous.

et bin...
'la colère': détend toi, et ça ira mieux, perdre 2mn a laisser passer les piétons poliment apporte + de satisfaction que d'etre dans la colère et la klaxonitude, que tu sois à paris ou ailleurs.

Si Paris est si désagréable,alors il ne faut plus y aller.. c'est simple... c'est la solution que j'ai trouvé, je circule dans paris à pieds ou en transport.

Bref, voir le verre à moitié plein ou vide, c'est un art de vivre, avoir un esprit positif, empathique sur la route permet de ne pas s'aigrir tout seul dans son tas de ferraille.
Laisser passer une auto ou un piéton apporte + de satisfaction pour tout le monde que l'inverse "car j'ai la priorité".

LeJeune6troeniste a écrit : ↑29 janv. 2023, 21:10 D'ailleurs, pour l'anecdote, mes camarades d'étude que je transportais à Versailles m'ont traité de tous les noms parce que j'ai osé user de l'avertisseur sonore à l'encontre de sapajous qui s'élançaient en travers de la chaussée au rouge, alors que j'avais le feu vert. Mais j'aimerai bien avoir la réaction desdits sapajous si je me mets à traverser au rouge en voiture maintenant! La pensée d'être pénalement responsable si je renverse un de ces inconscients me rend malade alors même que le code de le route me donne la priorité au vert.

J'en ai développé un nouveau plaisir coupable, l'été lorsque je croise des cyclistes, trotinettes ou des piétons qui traversent un carrefour au feu rouge je me fais un malin plaisir d'user du klaxon pour attirer leur attention, et quand l'un d'entre eux daigne oser venir s'expliquer à ma fenêtre ouverte c'est gagné, je le reçois copieusement

Pour le moment je n'ai encore jamais reçu le moindre argument valable par un seul de ces illuminés pour justifier un tel comportement...

Ça ne change pas le monde mais je me vide les nerfs, et cela les rend aigris, c'est donc tout bénef

Je cherche à comprendre quand même, étant piéton, cycliste et trotinettiste depuis mes plus jeunes années (bien avant de conduire des voitures) il ne m'a jamais traversé l'esprit de couper un carrefour de la sorte, ne serait-ce que par respect (ou à la limite à pied de nuit si l'avenue est vraiment vide par exemple....), mais de jour en pleine heure de pointe vu le danger je trouve ça simplement débile...

Des accidentés dont la vie à basculé parce qu'ils ont pris des risques débiles pourtant on en manque pas, mais on incrimine systématiquement les automobilistes, parce que "protégés dans leurs grosses voitures polluantes"...
Sans dire que tout le monde conduit sa voiture correctement, je pense que la route s'est transformée en terrain de jeu et qu'entre les fous furieux en trott' de location, les livreurs de repas à deux roues vraisemblablement attirés par les rétros et les parechocs, et les piétons qui font style de tout ignorer avec leurs AirPods vissés jusqu'aux tympans, les services pédiatriques et les chaines YouTube de "Road Rage" ont encore de beaux jours devant eux

Bref éviter la ville c'est bien quand on peut (de toute façon on nous y force), mais le choix ne dépend pas toujours de nous et n'empêche pas les usagers de respecter le code de la route qui est globalement bien fait (dans les grandes lignes) et censé éviter un maximum de ces conflits...

au contraire, ça change tout d'avoir une attitude aussi rageuse..
- tu te fais du mal à toi même (la colère n'arrange pas la santé)
- tu fais du bruit avec ton klaxon (comme s'il n'y en avait pas assez)
- tu énerves tout le monde (toi y compris)

bref, bilan des courses à la fin de la journée: tu n'as pas été plus vite, tu as dépensé de l'énergie négativement.

Avoir la positive attitude permet d’être beaucoup plus serein, une tranquillité d'esprit..: rien ne remplace le sourire de celui ou celle que tu as laissé passer gentiment.

Dans tout les cas, les plus vulnérables ont la priorité (légale ou pas), c'est donc à l'automobiliste de faire attention.
Sil ne veut pas, alors qu'il reste piéton.

c'est mon avis.

grostoto a écrit : ↑30 janv. 2023, 14:53 au contraire, ça change tout d'avoir une attitude aussi rageuse..
- tu te fais du mal à toi même (la colère n'arrange pas la santé)
- tu fais du bruit avec ton klaxon (comme s'il n'y en avait pas assez)
- tu énerves tout le monde (toi y compris)

bref, bilan des courses à la fin de la journée: tu n'as pas été plus vite, tu as dépensé de l'énergie négativement.

Avoir la positive attitude permet d’être beaucoup plus serein, une tranquillité d'esprit..: rien ne remplace le sourire de celui ou celle que tu as laissé passer gentiment.

Dans tout les cas, les plus vulnérables ont la priorité (légale ou pas), c'est donc à l'automobiliste de faire attention.
Sil ne veut pas, alors qu'il reste piéton.

c'est mon avis.

Avis que je partage, perso quand je vois ou vas le monde je m'efforce d'être le plus courtois possible, la seul fois où je me suis énervé c'est sur un cycliste que j'ai failli fauché sur départemental non éclairer... le cycliste porter des vêtements noir sans lumière sur sont vélo le seul truc réfléchissant été les pédale ... il a eu peur ( moi de même) il s'est arrêté derrière moi, j'en ai profité pour lui rappeler les règles du code de la route , en lui donnant un gilet de sécurité

grostoto a écrit : ↑30 janv. 2023, 14:53 Avoir la positive attitude permet d’être beaucoup plus serein, une tranquillité d'esprit..: rien ne remplace le sourire de celui ou celle que tu as laissé passer gentiment.

Ca je suis bien d'accord,mais ce sont deux choses différentes la preuve, je roule pas comme un forçonné qui ne pense qu'à sa petite personne pour autant !
Et évidemment le reste du temps si tout le monde dispose d'un minimum de savoir vivre et respecte le code de la route (ou ne l'enfreint pas de manière excessive) c'est ce qu'il se passe et tout va bien dans le meilleur des mondes !

Cependant dans ce genre de cas on parle d'abus, s'arrêter parce que le feu est au rouge c'est une des règles les plus élémentaires du code de la route et rien ne peut justifier son non respect (à moins de voire une voiture débouler derrière en fond de 6 qui n'a aucune chance de s'arrêter mais là on entre dans le domaine du "et si" et de toute manière cela reste un problème de refus de priorité...)

Et pour le coup certes je n'aurai probablement pas gagné de temps cette fois-ci (mais n'en aurait pas perdu non plus d'un autre côté), cependant on peut légitimement espérer qu'à terme ces personnes pour l'instant systématiquement impunies dans leurs infractions changeront de mentalité (ou à défaut finiront par être condamnées). Parce que je ne beugle pas bêtement des injures par ma fenêtre de méchant automobiliste pollueur et individualiste, non, je tente plutôt de faire comprendre à la personne la bêtise de son infraction et les risques inconsidérés auxquels elle s'expose, en l'engueulant au passage, certes, mais ça comme dit plus haut c'est mon petit plaisir perso et au contraire après ça je suis encore plus zen

Bonjour,

Philosophiquement parlant tu as raison Thomas, ça fait du bruit et ça sert à rien. Mais c'est facile de dire "roule zen" quand tu ne roules pas sur Paris.

Je laisse passer avec plaisir (en général). Tu as raison, quand on cède la priorité, qu'on y soit obligé ou pour faire plaisir, on se fait plaisir aussi. Mais là aussi, on remarque la différence entre entre la ville et la campagne. Dans les deux cas, les piétons sont généralement surpris de voir quelqu'un s'arrêter*. La différence? À la campagne, un geste de la main pour remercier. Malgré le régime de priorité, ça fait plaisir et quand je le vois je réponds toujours avec le sourire. En ville, ça traverse les mains dans les poches sans te regarder.

Ça c'est pour la philosophie. Quand je vois les cons qui roulent, ça me change d'avis. Circulation à toutes les vitesses, aussi bien deux fois trop vite que deux fois trop lentement, l'absence d'éclairage, changements de voie aléatoires, pas de changements de voie, le clignotant c'est bien bon pour les autres, etc etc (et ça ce n'est que les automobilistes, pas les autres usagers). Si tu veux un exemple frais de ce soir, en rentrant, un vieux en Saxo à 65 compteur dans la voie de gauche (autoroute 4 voies de chaque côté, limitation 110) et sans les phares. Je double la Peugeot qui roule tranquillement dans la troisième voie alors que les deux de droite sont vides, j'évolue à 110 comme limité et heureusement que je vois encore un peu de nuit parce que sinon je lui pliais sa caisse en deux. Pleins phares copieux et klaxon, parce que oui, quand on a une peur comme ça la colère est une réaction inée et légitime. 10 secondes pour se calmer, après appels plus calmes pour essayer de lui faire comprendre que la voie de gauche n'est pas piétonne. Non rien. Après 1 km à le suivre bien trop près et faire clignoter les phares comme Jacquouille son interrupteur, j'ai abandonné. Contrôle soigneux de l'angle mort, clignotant à droit, la 2 enclenchée et un beau dépassement par la droite avec le moteur qui rugit, de 65 à 110. Alors risquer 1) ma vie 2) la sienne 3) celle du pov' qui passe et n'a rien demandé 4) 125€ d'amende et 2 points pour dépassement par la droite et ce plusieurs fois par jour, alors oui, pardonne moi le ras-le-bol.

Qui sème le vent récolte la tempête. Quand je peux je sème un sourire, quand je suis face à un abruti je décampe aussi vite que la loi me le permet avec force accélération et au besoin signaux sonores. Ce n'est pas à moi d'éduquer les gens, s'ils ont été mal élevés par leurs parents leur comportement irresponsable se paiera par ma furie, bon sang!

Pourtant, je ne suis pas un mec méchant. Pas le plus généreux du monde non plus, mais serviable, relativement aimable et philanthrope. Je suis prêt à te faire autant de place que je peux dans mon cœur si tu me fais signe que tu la veux. Laisser passer les gens, je veux bien. Rouler à 30 dans les quartiers résidentiels, je veux bien. Laisser passer une voiture au Stop du coin que je connais où il est difficile de sortir, je veux bien. Mais voir ma responsabilité engagée parce que le zouave mal élevé se permet de risquer ma conscience (tu ne penses pas quand même que j'ai la moindre envie d'écraser qui que ce soit ou de causer un dommage) en me refusant la priorité, c'est non. Alors, je prends mes responsabilités, au sens courant et non juridique du terme, et je klaxonne.

Paris, ça fait belle lurette que je n'y vais plus (ni en voiture ni autre chose), mais la voiture en région parisienne je n'ai pas le choix. 25 minutes dans chaque sens pour 4€ en voiture ou 14€ pour prendre un train sur deux annulé, changer à Paris et repartir dans l'autre sens, et me retrouver 20 km au sud du point de départ 2 heures et demi plus tard à des horaires que je ne choisis pas, c'est hors de question. Je suis étudiant et salarié, pas rentier.

Mat-155 a écrit : ↑30 janv. 2023, 13:33 Je cherche à comprendre quand même, étant piéton, cycliste et trotinettiste depuis mes plus jeunes années (bien avant de conduire des voitures) il ne m'a jamais traversé l'esprit de couper un carrefour de la sorte, ne serait-ce que par respect (ou à la limite à pied de nuit si l'avenue est vraiment vide par exemple....), mais de jour en pleine heure de pointe vu le danger je trouve ça simplement débile...

Je suis dans le même cas que toi, j'ai grandi à vélo et j'allais au lycée comme ça. C'est que mes parents m'ont appris à traverser correctement, c'est tout. Ce serait trop bête que tous nos problèmes viennent de là...

Détend toi, c'est facile à dire. Je le fais dès que je peux, c'est à dire dès que j'ai les Portes dans le dos et des champs autour de moi. La banlieue parisienne, la jungle bétonnée, la saleté, les restes de l'industrie, ce n'est pas un habitat humain et ça me hérisse le poil. Tu dis détend toi comme si je faisais le choix de me comporter en impatient, mais tu oublie que l'être humain perd sa place dans notre société au profit du numérique, que l'être humain est détesté par nos politiques, que la colère ne vient pas de nulle part. Philosophiquement tu as raison mais ta philosophie est teintée de l'estime que tu as pour ton prochain, qui n'est plus présente par "chez moi", ce qui fait que le résultat auquel tu aboutis est erroné.

*c'est une autre histoire mais c'est bien français de ne pas s'arrêter au passage protégé s'il n'est pas muni d'un feu. Je n'ai remarqué ça dans aucun autre pays européen que j'ai pu visiter.

LeJeune6troeniste a écrit : ↑30 janv. 2023, 22:26 Je suis prêt à te faire autant de place que je peux dans mon cœur si tu me fais signe que tu la veux.

il suffit de faire le 1er signe, de ne pas attendre qu'il vienne..

pas besoin d'etre respecté pour respecté autrui..
cela ne me dérange pas qu'on me prenne pour un con ou une bonne poire.. on est tous le con d'un autre.

Paris ou ailleurs, c'est partout ailleurs, les parigots n'ont pas l'exclusivité (malheureusement).

je traverse aussi les mains dans les poches sans regarder (et toujours dans les passages protégés): le piéton (de manière général, le plus faible) est prioritaire, le reste est littérature.
Logiquement, quand je suis conducteur, je laisse passer les piétons... mais je râle quand ils ne sont pas dans les passages protégés, surtout s'il est à 5m.

Qu'est ce que j'en ai à secouer d'attendre 10s de plus: je suis assis au chaud... alors je laisse passé, et si ça klaxonne derrière, je les laisse doubler... comme des cons.. je serais derrière eux au prochain feu, dans 50m.
Qui est le plus heureux ? le con qui pense avoir gagner 10s, au prix d'une montée de tension énorme ?

je me préserve, la retraite n'est pas pour demain la veille, si je veux en profiter longtemps, il faut rester heureux, et cela passe par donner du sourire tout les jours, surtout dans la caisse en ferraille ou le conducteur se prend pour le roi du monde.

bref, chacun voit midi à sa porte, mais quoi qu'il en soit, le plus faible reste prioritaire, peu importe ce qu'il fasse.
C'est un état d'esprit, pas facile a avoir d'ailleurs.

Salut
il y a fort longtemps , je contournais Paris par le nord " Versailles , St Germain en Laye , Epinay sur Seine et rejoindre la RN4 à Pontault Combault pour tout chouss vers l'est " .
Le tout avec ouverture de route par les motards car itinéraire obligatoire pour convois exceptionnel .
Kiff garanti quand tu bouges 75 tonnes , 3.20 m de large à 60 km/h dans ce secteur avec une gueule comme celle là :

et je te jures qu'il n'y a pas un piéton qui bougeait .
Pour la traversé de Strasbourg c'était idem lorsque l'on revenait d'Allemagne .

Un autre kiff radical quand tu te pointes avec çà sur route ( le plus souvent sur remorque tractée par celui plus haut , et là tu es à 85 tonnes )

45 tonnes avec accessoires et 3.25 m de large .
Faut reconnaitre que parfois , quand tu croises , tu fermes le yeux et tu roules au bruit en faisant une petite prière .

Nids de poule , bas coté , ben m'en fout mais coté confort y a à redire .

C'était 2 éléments parmi mes véhicules de dépannage .

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