Bruit bizarre sur moteur neuf

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EAime
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par EAime »

Pilou29 a écrit :
Pilou29 a écrit :Ben dis donc, avec toi il ne fait pas bon être un coussinet !
3 voitures, trois jeux de coussinets, sur un 2.2 dci passe encore, mais pour les autres c'est de l’acharnement !
Je maintiens ce que j'ai écrit plus haut.
3 jeux de coussinets sur 3 voitures différentes ce n'est pas normal et ce n'est pas seulement du au constructeur.
Tu changes de constructeur ce qui est compréhensif, mais tu auras les mêmes problèmes avec cet autre mais bien sûr tu ne viendras pas nous le dire.
Bonjour !

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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par pub2n »

Bonjour
Je ne suis ni Pro ni Anti Renault ... que les choses soient claires.
Si tous tes Espaces avaient eu une épidémie de casse de coussinets , je pense que cela serait ressorti dans les posts d'ici ... je comprend le fait sur le IV (situation avérée), un peu moins sur le III (moins puissant et beaucoup moins de cas) et encore moins pour le J8S :!:
Il y forcément une cause externe ... peut être lié à ta conduite (ce n'est pas une incrimination , c'est un questionnement ... ), au type de trajet que tu fais, à des fortes pentes ou contraintes à froid ou à bas régime , le type d'huile, la qualité des filtres, la fréquence des vidanges en fonction de ton type de trajet, le type de vidange (aspiration ou gravité), le garagiste ... et j'en passe.
Je m'inquiéterai de savoir aussi , dans ton dernier cas, si ton garagiste a bien rincé le bloc avant de changer les éléments (coussinets, turbo ...) car la moindre limaille restante conduira inévitablemet à une casse d'un élément lubrifié (comme par hasard: coussinets , turbo ... ).
Je te rejoins par contre qu'il est clair que ton garagiste joue la mauvaise foi pour jouer la montre et botter en touche :evil:
ImageImage Espace III 2.2dt long RXE de Janvier 1999 JE0PL G8T 716 540 000 km, ...
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par MeepMeep74 »

pub2n a écrit :Bonjour
Je ne suis ni Pro ni Anti Renault ... que les choses soient claires.
Si tous tes Espaces avaient eu une épidémie de casse de coussinets , je pense que cela serait ressorti dans les posts d'ici ... je comprend le fait sur le IV (situation avérée), un peu moins sur le III (moins puissant et beaucoup moins de cas) et encore moins pour le J8S :!:
Il y forcément une cause externe ... peut être lié à ta conduite (ce n'est pas une incrimination , c'est un questionnement ... ), au type de trajet que tu fais, à des fortes pentes ou contraintes à froid ou à bas régime , le type d'huile, la qualité des filtres, la fréquence des vidanges en fonction de ton type de trajet, le type de vidange (aspiration ou gravité), le garagiste ... et j'en passe.
Je m'inquiéterai de saoir aussi , dans ton dernier cas, si ton garagiste a bien rincé le bloc avant de changer les éléments (coussinets, turbo ...) car la moindre limaille restante conduira inévitablemet à une casse d'un élément lubrifié (comme par hasard: coussinets , turbo ... ).
Je te rejoins par contre qu'il est clair que ton garagiste joue la mauvaise foi pour jouer la montre et botter en touche :evil:

En même temps si ce garagiste a réparé les deux premiers Espace, je comprends très bien sa réticence à se pencher sur ce troisième cas, il doit en avoir plein le cul de se taper des remplacement de bielle ou moteur par garantie :mrgreen:
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par EAime »

pub2n a écrit :Bonjour
Je ne suis ni Pro ni Anti Renault ... que les choses soient claires.
Si tous tes Espaces avaient eu une épidémie de casse de coussinets , je pense que cela serait ressorti dans les posts d'ici ... je comprend le fait sur le IV (situation avérée), un peu moins sur le III (moins puissant et beaucoup moins de cas) et encore moins pour le J8S :!:
Il y forcément une cause externe ... peut être lié à ta conduite (ce n'est pas une incrimination , c'est un questionnement ... ), au type de trajet que tu fais, à des fortes pentes ou contraintes à froid ou à bas régime , le type d'huile, la qualité des filtres, la fréquence des vidanges en fonction de ton type de trajet, le type de vidange (aspiration ou gravité), le garagiste ... et j'en passe.
Je m'inquiéterai de saoir aussi , dans ton dernier cas, si ton garagiste a bien rincé le bloc avant de changer les éléments (coussinets, turbo ...) car la moindre limaille restante conduira inévitablemet à une casse d'un élément lubrifié (comme par hasard: coussinets , turbo ... ).
Je te rejoins par contre qu'il est clair que ton garagiste joue la mauvaise foi pour jouer la montre et botter en touche :evil:

Merci Yann, je n'osais pas le dire...... :oops:
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Renault Espace "2" 2.8L V6 RXE - 1991 - Gris Rafale - 216 000km C.G. Collection 12/2021 :D
Renault Espace "2" 2.1Dtv - 1997 - Bleu Impérial - 124 000km :D
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par twins86 »

EAime a écrit :
pub2n a écrit :Bonjour
Je ne suis ni Pro ni Anti Renault ... que les choses soient claires.
Si tous tes Espaces avaient eu une épidémie de casse de coussinets , je pense que cela serait ressorti dans les posts d'ici ... je comprend le fait sur le IV (situation avérée), un peu moins sur le III (moins puissant et beaucoup moins de cas) et encore moins pour le J8S :!:
Il y forcément une cause externe ... peut être lié à ta conduite (ce n'est pas une incrimination , c'est un questionnement ... ), au type de trajet que tu fais, à des fortes pentes ou contraintes à froid ou à bas régime , le type d'huile, la qualité des filtres, la fréquence des vidanges en fonction de ton type de trajet, le type de vidange (aspiration ou gravité), le garagiste ... et j'en passe.
Je m'inquiéterai de saoir aussi , dans ton dernier cas, si ton garagiste a bien rincé le bloc avant de changer les éléments (coussinets, turbo ...) car la moindre limaille restante conduira inévitablemet à une casse d'un élément lubrifié (comme par hasard: coussinets , turbo ... ).
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Merci Yann, je n'osais pas le dire...... :oops:
+1 :mrgreen: ou alors tu as vraiment la poisse :D
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Megane Scenic 1,6l 16s RXT 168 000 km de 2000
Renault 4L clan 97000 km de 1991 (c'était celle de papy)
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con !
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par ledavidcom »

Aller, treve de polémique, ils ont enfin demonté le bas moteur, moi j ai plus de caisse une fois de plus mais bon, fo faire avec, je commence a avoir l'habitude, juste une rayure sur le manneton numero 4, les coussinets en bon etat a l'oeil, juste une seule rayure, a peine visible, je la sens juste a l'ongle. On dit que le manneton doit etre impec, donc on peut laisser une petite rayure comme ca ??? Et peut elle etres respnsable du bruit ?? C'est une question pile poil pour pub2n ca.
ESPACE 2 J8S 1996 (coussinets morts 180 000 km), ESPACE 3 G9T 2001 (coussinets morts 280 000 km), ESPACE 4 G9T 2006 (coussinets morts 100 000 km) Moteur changé, turbo mort a 15000, vilebrequin mort a 20 000, moteur rechangé. Bon jusque la ca va. Bon espace 5 160 boite auto. Encore du sport.
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par pub2n »

Il faut un jeu pour qu'il y a un bruit de ce genre ... s'il y a rayure sur un moteur aussi récent, c'est qu'il y a un problème et que cela va s'accentuer car un coussinet rayé ce n'est pas bon pour la qualité du film d'huile . Ils ont vérifié le jeu dans les coussinets avant de démonter :?: Idem sur le vilebrequin :?:
Il reste comme causes possibles du bruit les masses d'équilibrage et leurs engrenages, la cascade de pignon ...
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par TheStone »

:idea: .... vraiment mal en point ce 2.2dci tout neuf :oops:
pub2n a écrit : .......................
Je m'inquiéterai de savoir aussi , dans ton dernier cas, si ton garagiste a bien rincé le bloc avant de changer les éléments (coussinets, turbo ...) car la moindre limaille restante conduira inévitablemet à une casse d'un élément lubrifié (comme par hasard: coussinets , turbo ... ).
Je te rejoins par contre qu'il est clair que ton garagiste joue la mauvaise foi pour jouer la montre et botter en touche :evil:
+1


ledavidcom a écrit : .............................
Figurez vous que le chef d'atelier fait tout pour me disuader, comme la premiere fois, quelle surprise, si on les trouve abimés il doit changer un moteur sous garantie, encore.
Si ils sont bons, je perd 400 boules, une paille dans ce que peut me couter un moteur.
Je vous post les photos des que je les ai (pas avant janvier car le gueux redoute et retarde, mais je lache pas)
...........................
... on les attend :?:
:wink:
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par ledavidcom »

Merci de prendre du temps pour cette histoire de fou, pour les photos, ca n aurai servi a rien, 3 manetons parfait et la rayure sur le 4 et invisible. Mais a l'ongle on la sent tres bien. c est bien ce qui m'inquiete. Renault n est ni d accord pour reparer ni d accord pour me fournir un document qui avalise que cette rayure est vu par leur service et est negligable. Ils refusent aussi de demonter les coussinets superieurs, meme a mes frais. Ils me proposent quand meme de changer les coussinnets et de voir ce qu il se passe. Pub2n, pense tu que des coussinets neufs sur une rayure infime peuvent donner un moteur fiable ?? Car le directeur renault me promet une procedure de 5 ans si je lance ma protection juridique la dessus, j avoue que sur ma colere je suis tenté mais 5 ans c est long et j avais d autres projets.
ESPACE 2 J8S 1996 (coussinets morts 180 000 km), ESPACE 3 G9T 2001 (coussinets morts 280 000 km), ESPACE 4 G9T 2006 (coussinets morts 100 000 km) Moteur changé, turbo mort a 15000, vilebrequin mort a 20 000, moteur rechangé. Bon jusque la ca va. Bon espace 5 160 boite auto. Encore du sport.
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par TheStone »

ledavidcom a écrit :Merci de prendre du temps pour cette histoire de fou, pour les photos, ca n aurai servi a rien, 3 manetons parfait et la rayure sur le 4 et invisible. Mais a l'ongle on la sent tres bien. c est bien ce qui m'inquiete. Renault n est ni d accord pour reparer ni d accord pour me fournir un document qui avalise que cette rayure est vu par leur service et est negligable. Ils refusent aussi de demonter les coussinets superieurs, ...........
................................
.... dommage pour les photos,
.... pour le reste va voir ICI, les photos sont assez éloquentes :roll:
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par pub2n »

Bonjour
Un garagiste me fait cela, je lui fait bouffer le coussinet.
Et sur quel motif ils refusent l'accès aux coussinets supérieurs , même si c'est toi qui paie ... tu es le client, non :?:
Je contacterai l'expert de mon assurance (ou de ma protection juridique) et expliquerai la situation, surtout le refus de les changer ou de mentionner la rayure :!:
Le directeur y va à l'esbrouffe, les ventes vont mal, et il ne veut pas décaisser pour les réparations, santé financière oblige.
Cela ne prendra pas 5 ans, l'expert constate les rayures, soit ils remontent soit ils changent. Si cela casse, tu auras un élément de preuve ... même si tu laches du lest ensuite, l'expert aura vu les pièces. Si cela tient tant mieux ... et de plus leur intervention est garantie un an pièce et MO :!:
Je persiste, une rayure sur un bloc aussi récent n'est pas normal :!: et pas forcément de bonne augure pour la suite .
@+ ;)
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par ledavidcom »

pub2n a écrit :Un garagiste me fait cela, je lui fait bouffer le coussinet.
Tu n'imagine pas les efforts que ça me demande de ne pas abimer cette bande de nains
pub2n a écrit :Et sur quel motif ils refusent l'accès aux coussinets supérieurs , même si c'est toi qui paie ... tu es le client, non
Ben justement, comme c'est une intervention sur la garantie je ne décide rien d’après eux
pub2n a écrit :et de plus leur intervention est garantie un an pièce et MO
Ben eux disent que non, que ça ira jusqu’à la fin de la garantie dans 2 moi, eh oui, a force de gagner du temps ils vont finir par y arriver a la fin de la garantie, même le temps d immobilisation ne la prolonge pas d’après eux. Je sais c'est dingue, on en est a presque 3 mois d'immo en 10 mois

Merci tu temps que tu prends pour mes malheurs, pour l'instant c'est bloqué, ils attendent la décision du pôle Renault pour savoir si ils peuvent me fournir un document. C'est ça chez Renault, on te dit un truc pendant 6 mois mais impossible de l’écrire. Ils veulent faire marcher la garantie alors que c'est eux qui on merdé pendant le changement de turbo. C est pour ça que je pense pas au reste, avant le turbo il marchait très bien ce moteur.(sauf les fuites d huile évidemment)
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par tonym »

saisi le service client de renault pour annoncer ce souci. ils peuvent se faire taper sur les doigts. en tout cas ils te font pression pour que tu cède et si le siège voit qu'ils ont fait faute , l’appellation concessionnaire peut sauter et passe à agent renault. et niveau pignon de distribution, poussoir hydraulique ca donne quoi? parce ca aussi ca fait bruit bizarre!! mais le meacno le reconnait d'oreille. j'avais soupconné un mauvais montage de la distribution avec un pignon vilebrequin hs pour un membre du forum avec seulement l'ecoute du moteur sur youtube.


d'ailleurs si le pignon du vilebrequin a du jeu , ca peut abimer beaucoup de chose .
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Grand Espace IV PH2 2.0 dci 175 cv version initiale 05/2007 full options acheté à 158 000 km
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par ledavidcom »

Et me revoila avec l'espoir d'epilogue.
Donc sous la menace d'un expert, voila renault qui reflechit 2 jour pour savoir si ils peuvent m'ecrire ce qu ils me disent depuis des mois, he bien non, ils changent le moteur sous garantie. Pas plus d'explications de leur part, et moi je decide de ne pas la ramener.
Donc tu avait raison PUB2N, une rayure, meme petite sur un maneton c'est grave.
Par contre il y a une variante, le Monsieur du pole renault qui a reglé le probleme, il y en a au moins 1 de bonne foi chez eux, me dit qu il prend en charge les nouveaux supports de moteur, tiens, mais pourtant les miens sont impeccables, et il me deconseille de vendre la voiture car il me fait poser un moteur amelioré, quelqu'un a deja entendu parler d'une version ameliorée du 2.2 dci, amelioré et modifié au point de changer les supports ???
ESPACE 2 J8S 1996 (coussinets morts 180 000 km), ESPACE 3 G9T 2001 (coussinets morts 280 000 km), ESPACE 4 G9T 2006 (coussinets morts 100 000 km) Moteur changé, turbo mort a 15000, vilebrequin mort a 20 000, moteur rechangé. Bon jusque la ca va. Bon espace 5 160 boite auto. Encore du sport.
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par tonym »

pour le support moteur oui. il y a une modification avec un renfort à rajouter puis le support moteur est beaucoup plus solide. donc le moteur sera mieux calé mais au niveau fonctionnement ca ne change rien. c'est plutot au niveau boite,cardan,train avant,ligne échappement etc ... que ca change donc risque de casse reduit au plus bas. le mien en a un et le moteur tient mieux en place avec moins de vibration.

sinon pour le moteur il y a le 140 cv avec fap qui a l'air bien plus solide comme pour les anciennes renault. apres je sais pas si les modeles 150 cv sans fap (comme les notres) ont été modifié. mais en tout cas tout les organes comme les injecteurs,debimetre ou autre ont été modifié.
Espace IV 2.0T privilège TOEP 11/2002 185 000 km turbo neuf injecteurs neufs + autre pièces vendu
Espace IV 2.2 DCi expression 04/2003 183 000 km avec déjà 3 injecteurs changés + turbo vendu
Scenic I PH 2 1.9 dci 105 cv RXE 06/2000 225 000 km vendu
Grand Espace IV PH2 2.0 dci 175 cv version initiale 05/2007 full options acheté à 158 000 km
Master II PH2 L2H2 2.5 dci 100 cv frigorifique 11/2004 341 000 km
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par ledavidcom »

Non non il a évoqué un embiellage renforcé, une meilleure injection, une reprog du calculo, enfin il m'a promis que juste a l'oreille je n'oserais pas le vendre, de toutes façons vous aurez droit a des photos et même du son si le bruit est si bien que ça. Maintenant c'est peut être encore un coup de violon.
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Finition : RXE
Année : 1999
: : :
2ème modèle : [Grand Espace III V6-24]
finition : Privilège
Année : 2001
: : :
3ème modèle : [N'a plus d'Espace]
Finition : TurboD
Année : 1989
Localisation : Quelque part entre les hermines et Brocéliande

Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par pub2n »

Bonjour
Heureux de voir cette issue favorable .
Comme quoi, mettre la pression a du bon :mrgreen:
Pour le reste, je serai curieux de voir les ref de la plaque moteur du nouveau bloc ;)
@+
ImageImage Espace III 2.2dt long RXE de Janvier 1999 JE0PL G8T 716 540 000 km, ...
Image Espace III V6-24 long Privilège option cuir de Mai 2001 de 612 000 kms au compteur JEOGL L7X en rénovation
ImageTombé dedans avec un Espace I phase 2 2.1td de Juillet 1989 J115 J8S vendu après 450 000 km
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par ledavidcom »

Aucun probleme PUB2N je te photo ca des que je lai, c est a dire dans 1 semaine plus les imprevus (malheureusement je suis un habitué), je compte 10 15 jours.
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par ledavidcom »

J ai eu la voiture hier soir, effectivement le moteur est different, les silent blocks sont different, et u truc marant, pas de volant bi masse, ca tourne plutot tres bien, mais il repart a l atelier demain, le voyant de pression d huile s est allumé et ne veux pas s eteindre, donc re re re re re galere avec ces gens yper competant de chez renault, donc je suis de nouveau convoqué demain matin, je suis a bout, ca va mal finir cette histoire.
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par pub2n »

Surement un problème de branchement ou de paramétrage ...
Merci du retour en tout cas ;)
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Re: Bruit bizarre sur moteur neuf

Message non lu par Charly427 »

Bonjour,

j'ai lu tes péripéties avec ton moteur, j'espère pour toi que cela tourne rond maintenant!
J'ai également vu que l'on t'avais monté un volant moteur classique, un modèle comme le kit 4 pièces valeo je présume? Cela ne modifie pas trop le comportement
ni le couple de l'Espace?

Merci
Espace IV expression de 2005, bielle à travers le bloc à 146500 Km, acheté en l'état!! Réfection en cours
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