FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

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Djo
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

merci. poulie de déphasage tu as surement raison.
pas pu appeler hier. je vais essayer aujourd'hui.
mais si elle est encore en vente, a ce prix, c'est qu'il y a effectivement sans doute un truc bizarre sous la roche..
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PeteTheCoyote
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par PeteTheCoyote »

Djo a écrit :il y a une section spéciale pour les annonces ?

c'est une espace comme celle la que j'aurais un jour quand je serrais grand ... et surtout moins loin !
a moins que .. y'a des gars du club ou du forum sur paris ?
ce genre d'annonce, il faut voir de ses mains, écouter de ses yeux et palper avec ses oreilles..
je rembourse le déplacement de celui qui peut aller la voir pour moi.

http://www.leboncoin.fr/voitures/891630406.htm?ca=21_s
Salut Djo,

Il faut savoir que les RXT de 2001 ... ça n'existe pas ! Il y a eu un changement d'appellation courant 2000 et le niveau de finition équivalent est Privilège. Donc déjà le gars ne sait pas ce qu'il vend, c'est pas bon signe :roll:
Pour le kilométrage, à part Rono qui peut donner des infos uniquement si le véhicule est passée en concession, il y a les factures : elles seules peuvent te donner l'historique et l'évolution du kilométrage ...

A+
Pete
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Grand Espace III 2,0L 16s finition Privilège de 2/2002 avec 230 000 236 000 242 500, 245 500 km
Clio IV GT de 2014, 1,2l turbo 120ch BVA, palettes au volant et châssis Renault Sport avec 95000 km :D
C3 Confort de 2013, 1,2l 82 ch avec 70000 km
Saxo 1,2L de 2001 avec 80 000 km Vendue à 115 300 km le 19/03/19
C3 1,4L de 2004 avec 95 000 km Partie le 12/11/19 en VEI à 174 000 km :(
ZX 1,4L de 1994 avec 210 000 km Partie à la presse à 235 000 km le 1/8/14 RIP :(
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Fossoyeur
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Fossoyeur »

Bonjour,
PeteTheCoyote a écrit :Il faut savoir que les RXT de 2001 ... ça n'existe pas !
C'est vrai, mais il n'est pas impossible qu'il ait été immatriculé pour la première fois en 2001, par exemple s'il est resté longtemps en concession.
Dernière modification par Fossoyeur le 12 déc. 2015, 11:59, modifié 1 fois.
Peut-être à venir un Espace III V6 ?
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Djo
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

merci .
en fait je laisse tomber :
1/ c'est trop loin
2/ toujours pas vendue, à ce prix c'est franchement louche.
3/ le gars ne réponds pas à mes questions.


retour à mon tank et son F3R chaotique.
aujourd'hui test des compression selon les précos de tourge (merci encore)
résultat (dans l'ordre) :
cyl 1 = 12
F3R compression testB (1).jpg

cyl 2 = 12,2
F3R compression testB (2).jpg


cyl 3 = 11,5
F3R compression testB (3).jpg

cyl 4 = 11,8
F3R compression testB (4).jpg



par contre, un truc que j'ai remarqué (compressiometre de m... ?)
quand on attends un certain temps, la mesure descend alors que je vois bien une valve à l'entrée du compressiometre. Logiquement elle devrait garder la pression à l’intérieur pour faciliter la prise de mesure, non ?
et ben la descente est franchement prononcée sur le cylindre 3, et beaucoup moins sur les autres.
alors, fruit du hasard ?
sinon, seule explication : y'a bien une soupape qui fuit (très très peu) sur le cyl 3 ET AUSSI la valve du compressiometre qui fuit.
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EAime
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par EAime »

Fossoyeur a écrit :Bonjour,
PeteTheCoyote a écrit :Il faut savoir que les RXT de 2001 ... ça n'existe pas !
C'est vrai, mais il n'est pas impossible qu'il ait été immatriculé pour la première fois en 2001, par exemple s'il est resté longtemps en concession.

Salut !!

Et même, phares Xénon = Privilège, au minimum, pour ce millésime.

Après, 2 TO électriques..... je demande à voir !!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Renault Vel Satis Ph2 3.5L V6 Initiale 2006 - Gris Platine - 245 000km :D
Renault Espace "3" RXT 3.0 V6 PRV 1998 - Gris Titane - 146 000km
Renault Espace "1" TXE 1989 - Bleu Mandchourie - 245 000km - Offerte Téléthon 2019 :D
Renault Espace "2" 2.8L V6 RXE - 1991 - Gris Rafale - 216 000km C.G. Collection 12/2021 :D
Renault Espace "2" 2.1Dtv - 1997 - Bleu Impérial - 124 000km :D
Renault Espace "4" 2.0T / 170CV Initiale 2005 - Gris Platine - 214 000km
:twisted:
Toyota Yaris 1.5 Hybride Lounge - 2011 - Pack VIP - 98 000km. J'adore ! :D
BMW R850 RT - 2003 - Bleu Biarritz - 127 000km. Du bonheur ! :D

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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par EAime »

Djo a écrit :merci. poulie de déphasage tu as surement raison.
pas pu appeler hier. je vais essayer aujourd'hui.
mais si elle est encore en vente, a ce prix, c'est qu'il y a effectivement sans doute un truc bizarre sous la roche..
une anguille peut être
Salut !!

Je vais jeudi dans ce coin, je peux y passer, si tu veux ! :wink:
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

volontiers !!
tu me tiendras au courant
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par PeteTheCoyote »

Fossoyeur a écrit :Bonjour,
PeteTheCoyote a écrit :Il faut savoir que les RXT de 2001 ... ça n'existe pas !
C'est vrai, mais il n'est pas impossible qu'il ait été immatriculé pour la première fois en 2001, par exemple s'il est resté longtemps en concession.
Mouais, j'y crois moyen, à l'époque c'était encore la foire d'empoigne pour ces modèles là :wink:
Pete
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Grand Espace III 2,0L 16s finition Privilège de 2/2002 avec 230 000 236 000 242 500, 245 500 km
Clio IV GT de 2014, 1,2l turbo 120ch BVA, palettes au volant et châssis Renault Sport avec 95000 km :D
C3 Confort de 2013, 1,2l 82 ch avec 70000 km
Saxo 1,2L de 2001 avec 80 000 km Vendue à 115 300 km le 19/03/19
C3 1,4L de 2004 avec 95 000 km Partie le 12/11/19 en VEI à 174 000 km :(
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par grostoto »

Salut

les compressions sont maintenant plus cohérentes.
il s'agit de la mesure à froid ou à chaud ?
il faut les 2 pour avoir une bonne idée de l'état.
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Djo
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

salut.
ben, les mesures sont faites à chaud, je ne savais pas qu'il fallait les faire aussi a froid. sinon je l'aurais fait !
m... il faut recommencer encore ???

l’état de mon moteur, il a 260.000 km, donc, bon. bof quoi.
je veux juste comprendre pourquoi il cahote depuis peu de temps.

merci !
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par grostoto »

grostoto a écrit : 3) mesurer les compressiosn comme tu as fait: de n'est pas la bonne méthode:
- déposer toutes les bougies
- brancher le compressiomètre cylindre après cylindre
- 3 ou 4 tours au démarreur

faire la mesure à froid, puis à froid avec de l'huile dans le cylindre, puis à chaud.
et après cela on peut tirer des suppositions fondées.

Salut

c'est pas faute de l'avoir dit... :lol:
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

:roll:
alors zé pas tout lu :mrgreen: !!

revenons aux choses sérieuses
comment puis-je tester un injecteur "simplement" ?
des idées ?

non pas que je mette totalement hors de cause la compression, hein ? mais mon petit doigt me dit depuis le début de ce cahot que c'est un injecteur... et j'aime faire confiance a mon petit doigt :D
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par EAime »

Djo a écrit :volontiers !!
tu me tiendras au courant
Salut,

Comme annoncé dans mon mail de jeudi, vendu ! :?

Mais le vendeur ne semblait pas connaitre la subtilité de nos camions (compteur à 6 chiffres -063000 km, dans notre cas !!).

Maintenant, il sait ! :lol: :lol: :lol:
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:twisted:
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

merci encore Eric d'avoir pris le temps pour ça.
aujourd’hui j'ai été voir un espace IV 1.9dCi 2003 de 98.000 km à discuter autour de 2.500 € ..
ben incroyable, mais le truc ne vaut pas plus que 500€. et encore.
massacré
il n'y a pas une seule partie qui n'ait pas été (mal) bricolée.
même les sièges sont archis degeu. le ciel de toit hs, le turbo HS, les roulements, les cardans , les triangles, la boite, la buté d'embrayage.. etc TOUT !

je crois que mon camion actuel est vraiment en super état après avoir vu un truc comme ça.
faut que j'aille plus loin sur ma petite pane a la con, c'est trop bête !!!
que puis-je faire comme autre test pour avancer ?

j'ai remarqué un truc.
quand je mets le pied dedans au point mort, le moulin monte dans les tours puis se coupe puis remonte dans les tours puis se coupe, etc ...
comme une sinusoïdale ..!??
encore un autre problème ou est-ce lié ?
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

salut a tous !
joyeuses fêtes et bonne année !?

de mon coté, mon petit doigt m'a joué des tours ..
pendant les fêtes, avec le frangin (faut 4 mains pour ce genre de trucs), on a déposé les injecteurs 2 et 3. inversé les 2. inversé les connecteurs, inversé les allumages, les bougies.. etc ...
résultat de tous les tests, a chaque fois le même : cylindre 3 défaillant.
bref, c'est bien ce cylindre qui fait chier et rien d'autre.
ça sent la soupape grillé.
j'ai commandé un petit endoscope sur la bay (moins de 10 €) pour aller jeter un coup d’œil par le trou-trou.
je vous tiendrais au courant des réception du joujou (il vient de chine alors faut pas être pressé)


pas du tout envie de déposer la culasse.
que de travail et de frais pour 260.000 km et une cote de revente qui doit à peine dépasser les 500 € ...
zut de zut !
"le savoir ne vaut que s'il est partagé"
espace IV 2004 2.0T initiale F4R boite meca 290.000 km

Megane II CC 1.9dCi 2004 90.000 km
dacia sandero 1.5 dCi 2008 - 140.000 km
clio RT 1.4 carbu 1993 - 60.000 km - comme neuve ! vendue
fiat X1/9 1980 - 80.000 km vendue
renault 6 TL 1977 - 90.000 km vendue
et ... 30 motos : la liste est trop longue !!! principalement Yamaha twin 2temps des années 70 -80 (AS1 > RDLC)
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camion rouge
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par camion rouge »

Cote de revente de 500€....
Prix d'achat pour un vehicule a peu pret equivalent???
Au moins, le tien, tu le connais et tu sais ce qu'il vaut ( mecaniquement)
Au pire, tu investis dans un moteur d'occase. !
Espace 3 Dt gris pluton 1998 237347km (multiplexé : tant pis!)
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GPZ 900R de 89 49000km ex Nikita ( en cours de revision/refection pour voyager )
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Djo
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

C'est pas faux.
"le savoir ne vaut que s'il est partagé"
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par grostoto »

mouai..
un F3R d'occasion, c'est un peu tourner en rond..

rien ne vaut une bonne rénovation (pistons / segments, rodage soupapes).
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pontiac
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par pontiac »

grostoto a écrit :mouai..
un F3R d'occasion, c'est un peu tourner en rond..

rien ne vaut une bonne rénovation (pistons / segments, rodage soupapes).
+1
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs

Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...


Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...

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:arrow: Pas de questions techniques par MP :!:
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Bories »

Bonsoir
J'ignore si je "dois" partir de ce post ou en ouvrir un autre... et la remarque de grostoto plus haut me complique la tâche... Je m'explique :
J'ai un moteur F3R GPL d'origine : 320 000 km qui tourne bien mais qui fuit ! Après un bilan garagiste (et 500 € plus tard ) le verdict écrit en bas de la facture est : "fuite d'huile joint de culasse haut moteur résiduelle. Travaux trop importants compte tenu du kilométrage" (A cette époque il n'avait que 302 000 km... Le mécano m'avait aussi parlé de fuite au joint spi vilebrequin et/ou arbre à cames (remplacés tous les 2 ). Portée(s) défectueuse(s) ! Il y a aussi dans le milieu de la facture : "Dépose carter inf distribution contrôle trace fuite huile ar carter"
Donc la question est "simple" : que faire ? (enfin exactement c'est "faire faire" ! ) économiquement parlant puisque le véhicule a un CT parfait... je souhaite le garder.
Pardon d'avoir déjà posé la question (mais pas au bon endroit sûrement puisque c'était dans le post "fuite d'huile" ) et sous une autre forme : J'avais demandé : Changer le moteur seul (110 000 km le nouveau) ou le moteur-boite (500 €) sans penser à une troisième option : réfection du mien. Il faut dire que j'ai été refroidi par le changement des soupapes pour lequel il m'a été compté 12 heures de main d'oeuvre (démontage du tableau de bord !...) et près de 1 800 €... il y a 10 ans !
L'embrayage a été refait à 274 000 km (et 1 600 €) donc : aujourd'hui moins de 50 000 km et ici à la campagne pas trop de sollicitations...
La boite de vitesse a une petite fuite à l'entrée de la biellette... (je crois qu'elle a toujours fuit !

Je ne sais s'il existe 1 réponse à mon problème (sur le site je n'en n'ai pas trouvé )

Merci de vos "impressions" ou mieux "expériences"
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tourge
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par tourge »

Bonsoir,

Moi j'ai adopté la solution suivante : mettre un carton sous la voiture :)

Après, tout dépend de l'importance de la fuite !
Espace III GPL 2l 8S 04/1998 (JEOA05G) 250000km - Soupapes changées sans dépose du moteur en avril 2008 à 145000 et ça tient toujours !

Voir : Démontage de la culasse sur le F3R 742, 728, 768
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AX Kway 1989 278 000km

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Les question techniques sont à poser sur le forum et pas par MP
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TheStone
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par TheStone »

+1
.... puisqu'il tourne bien et n'est pas chaotique :wink: , reste à savoir combien de litres pour 10000 kms :?:
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms :wink:
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée :wink:
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien :wink:
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures :wink:
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

+1 !!
oui, a ce stade et a ce prix : tu ne trouveras pas mieux !
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Bories »

Bonsoir
Merci tourge mais désolé de te dire que la solution je l'ai déjà mise en oeuvre (pardon pour le Copyright ! ) ; j'ai même fait plus puisque j'ai un bidon de 5 litres coupé aux formes en appui sur la plaque de protection inférieure et boulonné... mais ces 2 techniques ont leurs limites (notamment le carton et la pluie car le véhicule reste dehors ! sans parler de l'huile vaporisée en roulant et sans parler de la courroie de distribution qui en prend un peu et dont la durée de vie doit être compromise par ce produit pas très bio...
Plus sérieusement je consomme 1,5 litre aux 1 000 et je ne pense pas que cela s'arrête ou diminue spontanément....
Donc ma question sur le meilleur moyen économique de réparer ce moteur 2l GPL de série est toujours là :
- faire refaire le moteur ?
- faire changer le moteur seul ?
- faire changer l'ensemble moteur+embrayage+boite (je suppose que les travaux de montage sont bien plus légers pour un ensemble que pour un moteur)

Alors svp vos avis ? Merci
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Djo
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Re: FR3 cahotique ... EDIT ... F3R Chaotique !!!

Message non lu par Djo »

ce copyright est universel : il a bien plus de 50 ans et du coup relève du domaine public ;-)
:-)

je pense que tu auras du mal a trouver un garagiste qui accepte de mettre le moteur en pièce pour le reconstruire a neuf sans que la facture n'explose d'elle même (comme dans mission impossible)
par contre, tu auras sans doute moins de mal à trouver un moteur peu kilométré dans une casse (voiture accidentée type laguna, espace, etc ..) et à faire remonter le tout dans ton camion par un petit garagiste

tu déplaces tes cartons du sol jusque dans ton coffre : tu te fais déposer le moteur dans le coffre à le casse (a 2 c'est possible, je l'ai fait avec un 2litre espace 1 type J6R : je pense qu'ils ont un poids à peu près equivalent) et tu vas avec ça chez un garagiste sympa.
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