A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frein ?

Modérateur : Equipe du site

Règles du forum
Nous sommes sur un forum d'entraide et de passionnés, assurez-vous avant de poster de respecter ceci: Image
Le bonjour est de coutume ici pour commencer ses messages ;)
elnafreje51
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 43
Inscription : 04 avr. 2011, 20:08
: : :
: : :
: : :

A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frein ?

Message non lu par elnafreje51 »

bonjour tout le monde
sur mon espace j'ai des vibrations quand je freine essentiellement sur autoroute
le garage m'annonce qu'il faut changer les disques et plaquettes avant mon espace à 90000 km cela me parait peu pour des disques de frein
et vous à kilométrage avez vous changé vos disques ?
Espace IV Alyum 2 litres turbo 205 000 km équipé GPL injection gazeuse Prins VSI I
roule depuis 50 000 KM à 25% E95 E10 + 75% ethanol
Avatar de l’utilisateur
pub2n
Site Admin
Site Admin
Messages : 25051
Inscription : 13 août 2007, 14:23
: : :
Modèle : [Grand Espace III 2.2 DT]
Finition : RXE
Année : 1999
: : :
2ème modèle : [Grand Espace III V6-24]
finition : Privilège
Année : 2001
: : :
3ème modèle : [N'a plus d'Espace]
Finition : TurboD
Année : 1989
Localisation : Quelque part entre les hermines et Brocéliande

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par pub2n »

Bonjour
Classiquement et selon les garagistes, un jeu de disques fait deux jeux de plaquettes ;)
Sur mon III cela fait tous les 200 000 kms , pour mon Scenic 150 000 ...
Mais si les disques se voilent, c'est plus tot :(
ImageImage Espace III 2.2dt long RXE de Janvier 1999 JE0PL G8T 716 540 000 km, ...
Image Espace III V6-24 long Privilège option cuir de Mai 2001 de 612 000 kms au compteur JEOGL L7X en rénovation
ImageTombé dedans avec un Espace I phase 2 2.1td de Juillet 1989 J115 J8S vendu après 450 000 km
Image
Avatar de l’utilisateur
nico78
Sur l'autoroute
Sur l'autoroute
Messages : 516
Inscription : 09 sept. 2011, 09:48
: : :
Modèle : [Avantime 2.0T BVM]
Finition : Zen
Année : 2002
: : :
: : :
Localisation : Conflans-sainte-Honorine (78)

A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frein ?

Message non lu par nico78 »

2 jeux de plaquettes ??? 2 x 40 000 km ? :shock:

Les miens font 200 000 km... Quand ils ne sont pas fissurés ! :mrgreen:
Avantime 2.0 Turbo - Bleu Méthyl - Finition Dynamique - 200 000 km et des brouettes...
Avatar de l’utilisateur
maTTaw
Conduite accompagnée
Conduite accompagnée
Messages : 116
Inscription : 03 mai 2012, 12:43
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Alyum Plus
Année : 2008
: : :
: : :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par maTTaw »

Remplacés à 83 000 km sur le mien en même temps que le 3ème jeu de plaquettes.

D'ailleurs j'ai tjrs entendu et mis en oeuvre : remplacement des disques tous les 3 jeux de plaquettes.
Espace IV.2 Alyum + (2008). 2.0 DCI 150

L'avenir est pour bientôt
marron glacé
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 973
Inscription : 21 mai 2011, 11:15
: : :
Modèle : [Espace V 2.0 DCI 200]
Finition : [Aucun]
Année : [Autre véhicule]
: : :
: : :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par marron glacé »

Bonsoir,
Si tu as un pied à coulisse, c'est relativement facile de vérifier s'ils ont atteint leur cote mini.
@mattaw a raison, tous les 3 jeux de plaquettes c'est pas mal. On ne peut pas comparer les usures de disques et de plaquettes entre les voitures : mon beau-père a 230000km sur sa 607, et a encore les plaquettes d'origine (voiture 1ère main) car il ne fait que de l'autoroute... alors que d'autres doivent remplacer les disques effectivement avant 100000km et les plaquettes encore plus tôt.
Avatar de l’utilisateur
pontiac
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 19902
Inscription : 06 juil. 2006, 11:13
: : :
Modèle : [Espace II 2.2 BVM]
Finition : Cyclade
Année : 1995
: : :
2ème modèle : [Espace II 2.2 BVM]
finition : Cyclade
Année : 1996
: : :
3ème modèle : [Autre]
Finition : [Autre]
Année : [Autre véhicule]
Localisation : En contrée Viking
Contact :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par pontiac »

Salut,

C'est le genre de question qui me fait penser a celle-ci => combien de temps le fût d'un canon met-il pour refroidir :?: :lol:

Quand sur la route j'en vois ( plus la moitié ) qui confonde accélérateur et frein... :roll: Pas longtemps pour certains :!:
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs

Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...


Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...

Image

Image

:arrow: Pas de questions techniques par MP :!:
Avatar de l’utilisateur
denis54
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 2917
Inscription : 21 nov. 2010, 15:00
: : :
Modèle : [Grand Espace III 2.0 16V BVM]
Finition : The Race
Année : 2001
: : :
2ème modèle : [Autre]
finition : [Autre]
Année : 2008
: : :
3ème modèle : [Autre]
Finition : [Autre]
Année : 2001
Localisation : sud ouest de NANCY

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par denis54 »

:lol: :lol: :lol:
Image




"encore un peu de temps...
Avatar de l’utilisateur
orval56
Site Admin
Site Admin
Messages : 10542
Inscription : 11 oct. 2005, 23:10
: : :
Modèle : [Espace I 2.0 carburateur]
Finition : TSE
Année : 1984
: : :
2ème modèle : [Espace II V6 BVM]
finition : Olympique 92
Année : 1991
: : :
3ème modèle : [Grand Espace IV 2.0 DCI 130 BVM]
Finition :
Année : 2013
Contact :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par orval56 »

mes plaquettes sont d'origine (95.000 km)

je viens de mettre mes pneus hiver aujourd'hui et il me reste encore 6 mm sur les plaquettes.

par contre, même problème de vibration, connu sur ce modèle (problème de freinage - disque qui s'échauffe et passage d'eau à ce moment là)

j'ai opté pour remplacer le tout à 100.000 km, j'ai pris du brembo pour les disques (commandés sur misterauto) et ATE pour les plaquettes (même commande)
dans les disques, deux qualités sont notifiées sur les sites de vente (qualité standard ou haute teneur en carbone)

j'ai pris les "haute teneur en carbone" (acier plus résistant) en promo à +/- 36 € le disque.
Image Collector T000042 / J112 2.0 - 17/07/1984 - 379.000 km - finition TSE CT vierge 19/02/24
sur ce forum depuis le 23 mai 2003
Espace II Albertville- 12/1991 - 197.000 km - 2.8 V6 153 CV blanc arctique
Grand Espace IV Alcantara- 03/2013 - 243.000 km - 2.0dci 130 - gris éclipse
Je ne réponds pas aux questions techniques en MP - Merci de votre compréhension.
Avatar de l’utilisateur
nico78
Sur l'autoroute
Sur l'autoroute
Messages : 516
Inscription : 09 sept. 2011, 09:48
: : :
Modèle : [Avantime 2.0T BVM]
Finition : Zen
Année : 2002
: : :
: : :
Localisation : Conflans-sainte-Honorine (78)

A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frein ?

Message non lu par nico78 »

36 € le disque, c'est pas cher !
Avantime 2.0 Turbo - Bleu Méthyl - Finition Dynamique - 200 000 km et des brouettes...
Avatar de l’utilisateur
Pachaa
Sur l'autoroute
Sur l'autoroute
Messages : 929
Inscription : 17 août 2006, 18:48
: : :
Modèle : [Avantime V6-24 BVM]
Finition :
Année : 2002
: : :
2ème modèle : [N'a plus d'Espace]
finition : [Aucun]
Année : [Autre véhicule]
: : :
3ème modèle : [Autre]
Finition : [Autre]
Année : 2020
Localisation : le juste milieu, c'est royal ;)

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par Pachaa »

pour rajouter mon grain de sel,

sur le III, j'ai changé les 4 disques au moment de la vente, à 115.000 km, mais ils pouvaient faire encore quelques km
sur l'Avantime, les disques arrières seront bon à changer dans quelques mois, vers les 155.000 km
DETRUITE Visa 14TRS de 1986, ça décoiffait jusqu'à 191.476 km!!! remplacée par
DETRUITE Saxo 1.4 Exclusive 1998, 218.830 km (07/20), remplacée par
NOUVEAU C1 VTI 72 S&S Feel, bleu Calvi, 2020, 80 km (07/20) 8)
Avantime V6 24S Dynamique Vert Taïga 2002, BVM6, 199.000 km (10/20) 8)
VENDU Grand III 2.0 16v Privilège 2001 BVM5, gris titane, 153.201 km :(
VENDU Espace I TXE de 1989, bleu mandchourie, 244.311 km, pour une nouvelle vie dans l'Oise :)

Image
Avatar de l’utilisateur
seb1815
Conduite accompagnée
Conduite accompagnée
Messages : 119
Inscription : 12 avr. 2012, 15:21
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Alyum Evolution
Année : 2009
: : :
: : :
Localisation : Haut-Rhin
Contact :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par seb1815 »

J'ai fais changé les pneus ce matin sur mon IV, et là surprise:
on m'annonce qu'il faut changer les 4 jeux de plaquettes et les disques arrière. Je suis un peu surpris, mon camion n'a que 58.000 Km.
seb1815
Espace 4 - Alyum Evolution 2009 - 2.0 dCi - 70 000Km
Avatar de l’utilisateur
Pilou29
Site Admin
Site Admin
Messages : 13161
Inscription : 10 janv. 2008, 23:37
: : :
Modèle : [Espace I 2.0 carburateur]
Finition : TSE
Année : 1984
: : :
2ème modèle : [Espace III 2.0 16V BVA]
finition : Privilège
Année : 2001
: : :
3ème modèle : [Avantime V6-24 BVM]
Finition : AVANTIME :
Année : 2002

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par Pilou29 »

Le frein à main électrique qui ne se desserre pas usure prématurée des disques et des plaquettes ?
Je viens de changer disques (d'origine) et plaquettes AR sur mon III à 198.000 km.
Image
Fêtons tous ensemble les 40 ans de l'espace ---> à suivre ici
Avatar de l’utilisateur
lorenzo
Sur l'autoroute
Sur l'autoroute
Messages : 675
Inscription : 02 févr. 2009, 14:01
: : :
Modèle : [GrandEspace IV V6 3.0 DCI 180]
Finition : Initiale
Année : 2004
: : :
2ème modèle : [Grand Espace IV 2.0 DCI 175 FAP BVA]
finition : Intens
Année : 2013
: : :
Localisation : Avignon, Paris et Yonne

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par lorenzo »

Bonsoir,

Moi je change déjà l'avant Bendix plaquettes et disques d'origine à 148 000 KM. montage la semaine prochaine.
Ensuite je suis content de Bendix je fais l'arrière très prochainement.
Grand Espace Initiale Phase IV V6 3.0 dci BVA - grand toit ouvrant - alarme - 2004 - 176 000 km Grand Espace Intens Phase IV -2.0dCi 175 FAP - BVA - grand toit ouvrant -Caméra de recul- 2014 - 38 000 km -
Avatar de l’utilisateur
HigrekBe
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 1074
Inscription : 20 oct. 2008, 16:45
: : :
Modèle : [Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Privilège
Année : 2007
: : :
: : :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par HigrekBe »

Si tu ne fais que de l'autoroute, les 600.000 km sont accessibles. Si tu ne fais que de la montagne, peut-être 20.000 ... Un freinage tous les 400 km pour arriver au péage ou tous les 40 m entre deux virages, ça change tout ... :) Tout ça pour dire que le kilométrage ne signifie strictement rien, mais il faudrait plutôt voir le type de parcours, le type de freinages, la charge de ton véhicule etc; exactement comme pour les pneus.
Avatar de l’utilisateur
lorenzo
Sur l'autoroute
Sur l'autoroute
Messages : 675
Inscription : 02 févr. 2009, 14:01
: : :
Modèle : [GrandEspace IV V6 3.0 DCI 180]
Finition : Initiale
Année : 2004
: : :
2ème modèle : [Grand Espace IV 2.0 DCI 175 FAP BVA]
finition : Intens
Année : 2013
: : :
Localisation : Avignon, Paris et Yonne

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par lorenzo »

D'accord avec toi, mais la boite auto consommera toujours plus de frein.
Oui mais cela dépend, car avec la boite auto.....sur mon bolide ,je n'ai pas de palette au volant pour rétrograder sans freiner.
Grand Espace Initiale Phase IV V6 3.0 dci BVA - grand toit ouvrant - alarme - 2004 - 176 000 km Grand Espace Intens Phase IV -2.0dCi 175 FAP - BVA - grand toit ouvrant -Caméra de recul- 2014 - 38 000 km -
espace 51
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 986
Inscription : 15 mars 2012, 23:48
: : :
Modèle : [Espace V 2.0 DCI 160]
Finition : Intens
Année : 2016
: : :
2ème modèle : [Autre]
finition : [Aucun]
: : :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par espace 51 »

lorenzo a écrit :D'accord avec toi, mais la boite auto consommera toujours plus de frein.
Oui mais cela dépend, car avec la boite auto.....sur mon bolide ,je n'ai pas de palette au volant pour rétrograder sans freiner.

hello, :wink:


ta bien une boite séquentiel, donc tu peut rétrograder.
FUNAM
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 4
Inscription : 07 oct. 2011, 12:51

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par FUNAM »

slt,
sur mon espace IV 2.0 dci 175, avec un usage mixte pour moi 4 voies/ville/petites routes je viens de changer les arrières à 125 000 et les avants à la prochaine révision.....
juste à titre indicatif car ça dépend de beaucoup de chose l'usure des freins, mais je suis surpris quand même que les disques durent si peu. Mon pajero 3.2 à 280 00 km et disques d'origines, pourtant je tracte un van 2 chevaux régulièrement..... allez comprendre ? :roll:
actuellement :
ESPACE IV 2.0 DCI PRIVILÈGES / 90 000 KM
MITSUBISHI PAJERO LONG 3.2 250 000 KM

avant :
CITROEN EVASION / 240 000KM :-)
FORD ESCORT BREAK / 120 000 KM :-)
FORD SIERRA COUPE 2.0L / 40 000 KM :-(
SUPER CINQ 1.2 / 20 000 KM :-)
FAP68
Sur la nationale
Sur la nationale
Messages : 288
Inscription : 25 mars 2011, 21:24
: : :
Modèle : [Grand Espace IV 2.0 DCI 150 BVM]
Finition : Alyum Plus
Année : 2006
: : :
2ème modèle : [Espace III 2.0]
finition : RXE
Année : 1997
: : :
Localisation : ALSACE

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par FAP68 »

L'amiante avait des avantages....c'est les plaquettes qui s'usaient.
Grand Espace 4 Alyum Plus 2.0 dci 150 FAP phase 2 de 2006. 117000 kms
Espace 3 essence 1997. 149000 kms
eric 73210
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 20
Inscription : 02 mars 2012, 13:14

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par eric 73210 »

Perso, je viens de changer les disques avant et les 4 jeux de plaquettes, et mon espace comptabilise 150.000 km au compteur, mais j'habite en montagne donc on se sert plus souvent du frein surtout avec une BVA :)
Pour ce qui est des vibrations, il se peut que cela vienne d'ailleurs que tes freins je pense, le meme symptome peut venir de plusieurs choses et pas seulement des freins...
Rensignes toi chez un autre garagiste en lui posant la question de savoir si tes disques sont encore bons ou pas pour avoir un 2e avis, sinon tu dois bien avoir quelqu'un dans ton entourage qui doit connaitre un peu ca...
Espace 4 2,2 dci 150 BA de 2004 expression
Avatar de l’utilisateur
orval56
Site Admin
Site Admin
Messages : 10542
Inscription : 11 oct. 2005, 23:10
: : :
Modèle : [Espace I 2.0 carburateur]
Finition : TSE
Année : 1984
: : :
2ème modèle : [Espace II V6 BVM]
finition : Olympique 92
Année : 1991
: : :
3ème modèle : [Grand Espace IV 2.0 DCI 130 BVM]
Finition :
Année : 2013
Contact :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par orval56 »

seb1815 a écrit :J'ai fais changé les pneus ce matin sur mon IV, et là surprise:
on m'annonce qu'il faut changer les 4 jeux de plaquettes et les disques arrière. Je suis un peu surpris, mon camion n'a que 58.000 Km.
102.000 km, tout d'origine.
je viens de démonter à l'instant les roues et je ne fais pas encore mes freins.

l'arrière sera à surveiller.

donc, à ton kilométrage, ça m'étonne.
le mieux, tu regardes toi-même juste en déposant une roue avant et tu seras fixé
Image Collector T000042 / J112 2.0 - 17/07/1984 - 379.000 km - finition TSE CT vierge 19/02/24
sur ce forum depuis le 23 mai 2003
Espace II Albertville- 12/1991 - 197.000 km - 2.8 V6 153 CV blanc arctique
Grand Espace IV Alcantara- 03/2013 - 243.000 km - 2.0dci 130 - gris éclipse
Je ne réponds pas aux questions techniques en MP - Merci de votre compréhension.
Avatar de l’utilisateur
lorenzo
Sur l'autoroute
Sur l'autoroute
Messages : 675
Inscription : 02 févr. 2009, 14:01
: : :
Modèle : [GrandEspace IV V6 3.0 DCI 180]
Finition : Initiale
Année : 2004
: : :
2ème modèle : [Grand Espace IV 2.0 DCI 175 FAP BVA]
finition : Intens
Année : 2013
: : :
Localisation : Avignon, Paris et Yonne

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par lorenzo »

espace 51 a écrit :
lorenzo a écrit :D'accord avec toi, mais la boite auto consommera toujours plus de frein.
Oui mais cela dépend, car avec la boite auto.....sur mon bolide ,je n'ai pas de palette au volant pour rétrograder sans freiner.

hello, :wink:


ta bien une boite séquentiel, donc tu peut rétrograder.
Dans la théorie oui, mais elle n'est pas fait pour cela et elle n'affiche pas au tableau le rapport sur lequel on roule et il faut un compte-tours hyper précis
J'ai l'occasion de conduire par ailleurs un véhicule avec une boite Tiptronic 6V avec palettes au volant et un vrai compte tours, je n'utilise pour ainsi dire jamais les freins.
Grand Espace Initiale Phase IV V6 3.0 dci BVA - grand toit ouvrant - alarme - 2004 - 176 000 km Grand Espace Intens Phase IV -2.0dCi 175 FAP - BVA - grand toit ouvrant -Caméra de recul- 2014 - 38 000 km -
Avatar de l’utilisateur
Pilou29
Site Admin
Site Admin
Messages : 13161
Inscription : 10 janv. 2008, 23:37
: : :
Modèle : [Espace I 2.0 carburateur]
Finition : TSE
Année : 1984
: : :
2ème modèle : [Espace III 2.0 16V BVA]
finition : Privilège
Année : 2001
: : :
3ème modèle : [Avantime V6-24 BVM]
Finition : AVANTIME :
Année : 2002

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par Pilou29 »

Quel intérêt d'avoir une BVA si c'est pour changer les vitesses soi même. triptronic, palettes, ou pas !!!
Révisez vos classiques, BVA ne veut pas forcément dire surconsommation :)
Image
Fêtons tous ensemble les 40 ans de l'espace ---> à suivre ici
espace 51
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 986
Inscription : 15 mars 2012, 23:48
: : :
Modèle : [Espace V 2.0 DCI 160]
Finition : Intens
Année : 2016
: : :
2ème modèle : [Autre]
finition : [Aucun]
: : :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par espace 51 »

lorenzo a écrit :
espace 51 a écrit :
lorenzo a écrit :D'accord avec toi, mais la boite auto consommera toujours plus de frein.
Oui mais cela dépend, car avec la boite auto.....sur mon bolide ,je n'ai pas de palette au volant pour rétrograder sans freiner.

hello, :wink:


ta bien une boite séquentiel, donc tu peut rétrograder.
Dans la théorie oui, mais elle n'est pas fait pour cela et elle n'affiche pas au tableau le rapport sur lequel on roule et il faut un compte-tours hyper précis
J'ai l'occasion de conduire par ailleurs un véhicule avec une boite Tiptronic 6V avec palettes au volant et un vrai compte tours, je n'utilise pour ainsi dire jamais les freins.
hello

si je passe en manuel elle s'affiche au tableau.

Marc :wink:
espace 51
Fou (folle) du volant
Fou (folle) du volant
Messages : 986
Inscription : 15 mars 2012, 23:48
: : :
Modèle : [Espace V 2.0 DCI 160]
Finition : Intens
Année : 2016
: : :
2ème modèle : [Autre]
finition : [Aucun]
: : :

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par espace 51 »

Pilou29 a écrit :Quel intérêt d'avoir une BVA si c'est pour changer les vitesses soi même. triptronic, palettes, ou pas !!!
Révisez vos classiques, BVA ne veut pas forcément dire surconsommation :lol:

Hello,

Pour ma part cet rare que je les passes manuellement, mais dans de forte descente ou très forte, ça peut aider et éviter de jouer avec les freins, pour la consommation, je pense pas plus qu'une autre, enfin pour moi cet que mon avis.

Marc :wink:
eric 73210
Passager(ère)
Passager(ère)
Messages : 20
Inscription : 02 mars 2012, 13:14

Re: A quel kilométrage avez vous changez vos disques de frei

Message non lu par eric 73210 »

Pour moi c'est un peu pareil, je ne m en sert uniquuement l'hiver quand il tombe beaucoup de neige et encore ce n'est pas a chaque fois, pour la conso je ne vois pas une tres grande difference avec une manuelle...
Espace 4 2,2 dci 150 BA de 2004 expression
Répondre