essence vs diesel : différences fiabilité et coût

[maître capello]

Bonjour à tous,

Comme mon S-max a pris feu (note pour plus tard, éviter de mettre du tabasco dans le gazoil

Salut,

Mode boulet, je ne comprends toujours pas ce que tu veux dire.

Rien à comprendre, c'est une boutade : en réalité le moteur a pris feu à cause d'un court-circuit à côté du turbo ! Mais on nous avait mis un additif dans le gazoil et on s'est demandé un temps si ça avait un lien, en fait non.

[maître capello]

Quels moteurs / boites Toy ??
J'ai eu et connu pas mal de gens avec çà et jamais de soucis ( surtout que Toy a des Aisin Warner, les plus costauds niveau boites )

Une yaris 110 ch et une prius de base. C'était vraiment planplan. Pas des moteurs à faire des chronos et en plus ça gueule fort dès qu'on prend un peu des tours... Après sur des vraies routières j'imagine que c'est différent.

[davh78]

Bonjour
Pas d'accord sur les boites auto toyota,y pas de gestion électronique et c'est bien mieux.
Ph

heu... désolé mais, la tu rêves.
il y a tres longtemps que les BVA sont toutes avec une gestion électronique... et tu penses bien que sur un model hybride, la gestion ne se fait pas au régulateur centrifuge et tension de câble...
et en fonctionnement, il faut faire la difference entre une boite auto (hydraulique a multi-embrayage), une meca robotisée a simple embrayage, une boite robotise a double embrayage, et une boite à variation continue...
de loin la moins agréage est la simple embrayage, smart, et BMP (chez psa)
la variation contine, est douce, mais ne dure pas tres longtemps (il y a une courroie...)
la BVA classique (hydaulique) lente mais agreable, et fiable a condition de l'entrenir
les robotisées a double embrayage, à sec ou dans l'huile,(DSG et autres...) qui sont un bon mix, mais avec qui ont aussi 1 ou 2 embrayages qui peuvent aussi s'user, plus vite qu'une bva hydrau...

[HybridAtort]

euh désolé pour la C.. que j'ai dit !

Je voulais dire plutôt que le système Toyota (au moins sur les hybrides) était plutôt fiable même avec de l'électronique ! La partie hybridée lachera surement avant le CVT !

Ph

[Flo2]

Bonjour
Pas d'accord sur les boites auto toyota,y pas de gestion électronique et c'est bien mieux.
Ph

la variation contine, est douce, mais ne dure pas tres longtemps (il y a une courroie...)

Hormis sur les FIAT Selecta des années 90 et les véhicules sans permis actuels il n'y a aucune CVT à courroie.
Les CVT actuelles sont à chaine, et ça ne s'usera pas avant le moteur (les vidanges sont en général à faire tous les 40.000Kms).
De plus CVT ça veut juste dire rapport continuellement variable, le système prius est un CVT uniquement réalisé avec des trains épicycloïdaux et des moteurs électrique, rien d'autres.

Il ne faut pas confondre une boite robotisée et une boite double embrayage, qui utiliseront leur embrayage pour partir en première et l'useront d'autant plus en manœuvre et démarrage en forte côté et les boites à convertisseurs hydraulique.
Certes pour certains elles sont moins agréable mais le rôle de l'embrayage est donné à de l'hydraulique via le convertisseur.
Ce type de boite est super fiable tant qu'on fait les vidanges à temps (entre 40 et 60.000Kms), sinon, on va à terme boucher les petits conduits du distributeur hydraulique et les électrovannes. A l'issue comme les gens attendent le dernier moment, ça va finir par tuer les embrayages (qui servent à synchroniser les différents arbres et ne sont pas là pour accepter des différentiels de vitesse).
Ces boites à convertisseurs comme sur l'espace sont en hydraulique total en 1 et 2 et peuvent ponter dès la troisième quand les conditions le permettent pour diminuer la conso.

La surconso donnée à tord au V4Y est aussi du en grande partie à cette boite hydraulique qui ne ponte pas fréquemment en ville ou trajet à moins de 70 à l'heure.
Les dernières boite à convertisseur sont capable de ponter le convertisseur dès la première et quasiement tout le temps améliorant grandement le rendement et les "sensations".

Les boite convertisseur utilisent un (ou des) train épicycloïdaux (aucun déplacement de pignon, seulement des blocages d'arbre), alors que les boite robotisées et double embrayage utilisent un système ou il faut déplacer les pignons et venir les synchronisés comme une boite manu.

Je fais confiance uniquement aux boites CVT (qui peuvent aussi avoir soit un embrayage simple disque, ou multidiue ou encore un convertisseur pour partir de 0Km/h), ou aux boites à convertisseur en terme de fiabilité.

Le reste c'est obligé que ça s'use.....et que ce sera bien plus onéreux à maintenir en état d'usage.

Flo.

[maître capello]

Bonjour,

Je reviens aujourd'hui d'un essai d'un 2.0 DCI 150 de 2010, et je suis un peu déçu par le bruit du moteur, le confort général est bon, y a un peu plus de roulis que ds mon S-max, mais les bruits d'air sont mieux filtrés. En revanche, j'ai trouvé le moteur bruyant. Est-ce que la différence de bruit est nette par rapport au 2.0T essence ?

[EAime]

Bonjour,

Je reviens aujourd'hui d'un essai d'un 2.0 DCI 150 de 2010, et je suis un peu déçu par le bruit du moteur, le confort général est bon, y a un peu plus de roulis que ds mon S-max, mais les bruits d'air sont mieux filtrés. En revanche, j'ai trouvé le moteur bruyant. Est-ce que la différence de bruit est nette par rapport au 2.0T essence ?

Devines....

[pontiac]

Bonjour,

Je reviens aujourd'hui d'un essai d'un 2.0 DCI 150 de 2010, et je suis un peu déçu par le bruit du moteur, le confort général est bon, y a un peu plus de roulis que ds mon S-max, mais les bruits d'air sont mieux filtrés. En revanche, j'ai trouvé le moteur bruyant. Est-ce que la différence de bruit est nette par rapport au 2.0T essence ?

Devines....

+1

[HigrekBe]

Bonjour,

Je reviens aujourd'hui d'un essai d'un 2.0 DCI 150 de 2010, et je suis un peu déçu par le bruit du moteur, le confort général est bon, y a un peu plus de roulis que ds mon S-max, mais les bruits d'air sont mieux filtrés. En revanche, j'ai trouvé le moteur bruyant. Est-ce que la différence de bruit est nette par rapport au 2.0T essence ?

Clairement, le 2.0dci est loué pour sa fiabilité, pas pour son agrément ... C'est pas le moteur du siècle, il est un peu creux à bas régime, il fait un bruit pas très agréable, mais il fait le job et il le fait longtemps. Et par les temps qui courent, sur les diesel modernes c'est un argument de poids ...

[davh78]

Bonjour,

Je reviens aujourd'hui d'un essai d'un 2.0 DCI 150 de 2010, et je suis un peu déçu par le bruit du moteur, le confort général est bon, y a un peu plus de roulis que ds mon S-max, mais les bruits d'air sont mieux filtrés. En revanche, j'ai trouvé le moteur bruyant. Est-ce que la différence de bruit est nette par rapport au 2.0T essence ?

bon j'ai le V6, mais il m'est arrivé au debut, d'éteindre le moteur, en appuyant sur start/stop, pour le demarrer parce que je le croiyais eteint, alors qu'il tournait...

[Fossoyeur]

Toi, tu as droit d'office à une ration spéciale de cahouettes

[davh78]

Les cacahouètes, c'est un peu gras, je me suis aux fruits secs
Mais c'est vrai que le v6, au ralenti ne fait pas de bruit ( il faut tendre l'oreille) et pas de vibration, alors, il se fait vraiment oublier.
La ou tu t'en rends vraiment compte, c'est quand tu remontes dans un diesel...

[Flo2]

CQFD...
Nous avons un V6 3.5 de 2003, une collègue un 4 long en 2.0 DCI 25th en Boite manu.
Pour elle, l'intérieur fais bien moins récent dans le notre mais hormis la sensation de la boite en ville (tout à fait normal elle est à convertisseur), elle a trouvé la différence d'agrément et silence remarquable.....sur long trajet le confort auditif est apparemment vraiment important.
Ma femme confirme la même chose, perso je ne suis pas monté dans ce 2.0DCI.

Après 2.0 DCI ou 2.0L T, en théorie on ne vise pas non plus les mêmes usages / kilométrages ?

Flo.