NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
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- EAime
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NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
Bonjour,
Comme chacun le sait (Gaby sûrement plus que d'autres), les frimas du matin et l'Ethanol ne font pas bon ménage, avec pour conséquence directe, des démarrages laborieux.
J'ai lu sur d'autres supports traitant l'E85 que le montage de bougies multi electrodes arrangeaient bien la situation.
Plusieurs recherches sur le net, et 3 marques ressortent, à des tarifs très voisins...(+/- 19€ le blister de 4)
A votre avis, quelle marque apporte le meilleur rendement ?
Merci d'avance !
Comme chacun le sait (Gaby sûrement plus que d'autres), les frimas du matin et l'Ethanol ne font pas bon ménage, avec pour conséquence directe, des démarrages laborieux.
J'ai lu sur d'autres supports traitant l'E85 que le montage de bougies multi electrodes arrangeaient bien la situation.
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A votre avis, quelle marque apporte le meilleur rendement ?
Merci d'avance !
Renault Vel Satis Ph2 3.5L V6 Initiale 2006 - Gris Platine - 245 000km
Renault Espace "3" RXT 3.0 V6 PRV 1998 - Gris Titane - 146 000km
Renault Espace "1" TXE 1989 - Bleu Mandchourie - 245 000km - Offerte Téléthon 2019
Renault Espace "2" 2.8L V6 RXE - 1991 - Gris Rafale - 216 000km C.G. Collection 12/2021
Renault Espace "2" 2.1Dtv - 1997 - Bleu Impérial - 124 000km
Renault Espace "4" 2.0T / 170CV Initiale 2005 - Gris Platine - 214 000km
Toyota Yaris 1.5 Hybride Lounge - 2011 - Pack VIP - 98 000km. J'adore !
BMW R850 RT - 2003 - Bleu Biarritz - 127 000km. Du bonheur !
****Je ne réponds pas aux questions techniques envoyées par MP****
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"Ah ! Quand elles ont la tête comme ça, rentrée dans les épaules, c'est qu'elles sont pas contentes !" (Coluche)
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Salut Eaime
J'ai testé et j'ai toujours sur la 205 les Beru en 4 électrodes, cela tourne mieux que les simples et le moteur est plus stable et plus souple à froid. Mais je suis sur du SP 98 et en carbu ... et je tiens à préciser que celles ( à une électrode en Bosch) qui étaient en place n'étaient pas usées
Je pense que les 3 marques sont fiables et ont une technologie identique à 4 électrodes, c'est mieux que de de la simple ou double électrodes.
Je sais que ces NGK ont eu des pb de fiabilité dans les années 2005 2006, surement résolu maintenant.
De toute façon, les marques sont connues et compétentes et fournissent en première monte. Tu ne devrais pas avoir trop d'écart normalement.
Quelques liens pour t'éclairer, sur les modèles, montages, avis partagés et autres notions d'indice thermique:
" Forum 406 "
" Planète Renault vs Mégane II "
A+
J'ai testé et j'ai toujours sur la 205 les Beru en 4 électrodes, cela tourne mieux que les simples et le moteur est plus stable et plus souple à froid. Mais je suis sur du SP 98 et en carbu ... et je tiens à préciser que celles ( à une électrode en Bosch) qui étaient en place n'étaient pas usées
Je pense que les 3 marques sont fiables et ont une technologie identique à 4 électrodes, c'est mieux que de de la simple ou double électrodes.
Je sais que ces NGK ont eu des pb de fiabilité dans les années 2005 2006, surement résolu maintenant.
De toute façon, les marques sont connues et compétentes et fournissent en première monte. Tu ne devrais pas avoir trop d'écart normalement.
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
[quote="EAime";p="61369"]Bonjour,
Comme chacun le sait (Gaby sûrement plus que d'autres), les frimas du matin et l'Ethanol ne font pas bon ménage, avec pour conséquence directe, des démarrages laborieux.
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Merci d'avance ! [/quote]
j'utilisais ça sur mon F4R pour le GPL, et on sentait la différence p/r à de simples électrodes
de mémoire bosch F78 X ?
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Merci d'avance ! [/quote]
j'utilisais ça sur mon F4R pour le GPL, et on sentait la différence p/r à de simples électrodes
de mémoire bosch F78 X ?
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Espace II Albertville- 12/1991 - 197.000 km - 2.8 V6 153 CV blanc arctique
Grand Espace IV Alcantara- 03/2013 - 243.000 km - 2.0dci 130 - gris éclipse
Je ne réponds pas aux questions techniques en MP - Merci de votre compréhension.
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- pontiac
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
Salut,
Perso au début de mes tests au E85 j'avais ces soucis d'allumage avec bougies "normales".... Depuis j'ai investi ( çà fait un peu plus d'un an ) dans du Beru : faisceau silicone + bougies UltraX 4 électrodes... le jour et la nuit au démarrage !!...
Perso au début de mes tests au E85 j'avais ces soucis d'allumage avec bougies "normales".... Depuis j'ai investi ( çà fait un peu plus d'un an ) dans du Beru : faisceau silicone + bougies UltraX 4 électrodes... le jour et la nuit au démarrage !!...
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
Pas de questions techniques par MP
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
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Pas de questions techniques par MP
- Gaby
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
Hello
Je n'ai aucun problème de démarrage à froid et pourtant j'ai des bougies d'origine
Il y à toute une polémique sur les bougies à 4 électrodes
En faite une bougie à une certaine intensité que l'on est 1 ou 4 électrodes l'intensité est toujours la même
Sur une 4 électrodes il y aura toujours un seul arc celui le plus proche du noyau
Et si il y à 2 électrodes qui ont le même écartement l'intensité sera diviser par 2 donc des petits arc
Résultat des bougies avec un bon écartement fonctionne aussi bien que des 4 électrodes
Je précise que ma remarque est personnel
Cordialement Gaby
Je n'ai aucun problème de démarrage à froid et pourtant j'ai des bougies d'origine
Il y à toute une polémique sur les bougies à 4 électrodes
En faite une bougie à une certaine intensité que l'on est 1 ou 4 électrodes l'intensité est toujours la même
Sur une 4 électrodes il y aura toujours un seul arc celui le plus proche du noyau
Et si il y à 2 électrodes qui ont le même écartement l'intensité sera diviser par 2 donc des petits arc
Résultat des bougies avec un bon écartement fonctionne aussi bien que des 4 électrodes
Je précise que ma remarque est personnel
Cordialement Gaby
Dernière modification par Gaby le 24 oct. 2008, 08:41, modifié 1 fois.
Grand Espace 2L-16V RXT mod 2000
Bonne vieille populaire de 1965 qui roule au quotidien sans électronique c'est une R16, 1er modèle type 1150 en 8cv
Reportage éthanol E85
Réalisation pot inox Grand Espace III 2.0L-16V
Réfection moteur 2.0L-16V (F4R 700)
Réfection train AV/distribution/embrayage 2.0L-16V
Bonne vieille populaire de 1965 qui roule au quotidien sans électronique c'est une R16, 1er modèle type 1150 en 8cv
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- pontiac
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
[quote="Gaby";p="61398"]Hello
Je précise que ma remarque est personnel
Cordialement Gaby [/quote]
Personnel mais constructive... pour ma part je n'ai pas encore essayé autre chose vu que cela fonctionne trés bien ainsi je laisse !...
Je précise que ma remarque est personnel
Cordialement Gaby [/quote]
Personnel mais constructive... pour ma part je n'ai pas encore essayé autre chose vu que cela fonctionne trés bien ainsi je laisse !...
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
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Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
Pas de questions techniques par MP
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...
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- EAime
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
[quote="Gaby";p="61398"]Hello
Je n'ai aucun problème de démarrage à froid et pourtant j'ai des bougies d'origine
Il y à toute une polémique sur les bougies à 4 électrodes
En faite une bougie à une certaine intensité que l'on est 1 ou 4 électrodes l'intensité est toujours la même
Sur une 4 électrodes il y aura toujours un seul arc celui le plus proche du noyau
Et si il y à 2 électrodes qui ont le même écartement l'intensité sera diviser par 2 donc des petits arc
Résultat des bougies avec un bon écartement fonctionne aussi bien que des 4 électrodes
Dans les années 80 nous recherchions le maximum dans les allumages pour les courses de côte je me suis fait gratter des 10émes par des gars qui avait des bougies toute simple
Je précise que ma remarque est personnel
Cordialement Gaby [/quote]
Ta voiture couche à l'abri, sans doutes ?!
Quand l'Espace couche au garage, pas de soucis !
Après une journée passée sur le parking, pour peu qu'il fasse un peu froid à 01h30 du mat' quand je repars, ça coince un peu.
Bref, je vais tenter, et je me ferai une opinion, en toute impartialité !
Merci de vos avis éclairés !
Je n'ai aucun problème de démarrage à froid et pourtant j'ai des bougies d'origine
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En faite une bougie à une certaine intensité que l'on est 1 ou 4 électrodes l'intensité est toujours la même
Sur une 4 électrodes il y aura toujours un seul arc celui le plus proche du noyau
Et si il y à 2 électrodes qui ont le même écartement l'intensité sera diviser par 2 donc des petits arc
Résultat des bougies avec un bon écartement fonctionne aussi bien que des 4 électrodes
Dans les années 80 nous recherchions le maximum dans les allumages pour les courses de côte je me suis fait gratter des 10émes par des gars qui avait des bougies toute simple
Je précise que ma remarque est personnel
Cordialement Gaby [/quote]
Ta voiture couche à l'abri, sans doutes ?!
Quand l'Espace couche au garage, pas de soucis !
Après une journée passée sur le parking, pour peu qu'il fasse un peu froid à 01h30 du mat' quand je repars, ça coince un peu.
Bref, je vais tenter, et je me ferai une opinion, en toute impartialité !
Merci de vos avis éclairés !
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BMW R850 RT - 2003 - Bleu Biarritz - 127 000km. Du bonheur !
****Je ne réponds pas aux questions techniques envoyées par MP****
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"Ah ! Quand elles ont la tête comme ça, rentrée dans les épaules, c'est qu'elles sont pas contentes !" (Coluche)
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Renault Espace "1" TXE 1989 - Bleu Mandchourie - 245 000km - Offerte Téléthon 2019
Renault Espace "2" 2.8L V6 RXE - 1991 - Gris Rafale - 216 000km C.G. Collection 12/2021
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- Totor33
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Bonjour,
Jadis du temps de mes Simca...j'avais voulu mettre des Lodge à 4 electrodes....(roses si je me souviens bien...) un ami mécano me l'avait déconseillé car comme l'âme centrale n'était pas recouverte par une electrode.. dans certains cas celà amorçait avec le haut du piston et cela n'etait pas bon du tout pour la mécanique...
A-t-on des infos la dessus ou la technologie ayant changé, le problème ne se pose plus?
Jadis du temps de mes Simca...j'avais voulu mettre des Lodge à 4 electrodes....(roses si je me souviens bien...) un ami mécano me l'avait déconseillé car comme l'âme centrale n'était pas recouverte par une electrode.. dans certains cas celà amorçait avec le haut du piston et cela n'etait pas bon du tout pour la mécanique...
A-t-on des infos la dessus ou la technologie ayant changé, le problème ne se pose plus?
Totor33
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Simca 1501
Ford Escort 940.
Simca 1301 - 230 000 km
504 TI BVA
R18 GTD
R21 Nevada GTD - 243 000 km
Espace II Diesel 1994 - 342 530 km - 15-03-2011 CT Vierge! -
Espace III 2.2 DCI - 2001 - 450 142 km affichés au compteur (en réalité 160 000 km de moins (bug!!!)) - Moteur changé à 50 000 km).
Espace IV 2.0 150 cv BVA - 2008 - 242 000 Km ..... offert à ma fille pour Noël.....
Kangoo 1.9D Alizé - 2000 - 315 875 Km...... nouveau venu pour ma Fille.
Espace IV 2.0 -175 cv - BVA6 - 2014 - 98 020 Km
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
J'ai eu des caisses "pointues" et sportives en essence (ah la jeunesse !!) dernièrement une caisse essence "tranquille",avant de passer au mazout.J'ai tjrs eu en bougie du Bosh ou du Béru en 1,2,3 ou 4 électrodes.C'est sûr que la voiture a un peu plus de répondant au niveau du moteur .Mais faut pas se leurrer,si tu as des super bougies et que ton faisceau est un poil naze, ou trop vieux( fissures,craquelures,...) tu ne verras pas la différence !!
Kenavo
[img]http://tbn3.google.com/images?q=tbn:sStHLpttGlV2PM:http://www.civfr.com/forums/html/emoticons/breton.gif[/img]
[font=Arial Black][color=indigo][b]Laurent[/b][/color][/font]
Espace III alizée 2.2 TD de 1998 - 260 400 kms - non multiplexé
EGR condamnée - Kit Parrot Mki 9200 - Rétros dégivrants ajoutés - Console centrale ajoutée - Kit xénon HID - Eclairage intérieur Led + Bleu
4007 Peugeot Féline de 2008 - 124 000 kms - en cours de personnalisation ...
[img]http://tbn3.google.com/images?q=tbn:sStHLpttGlV2PM:http://www.civfr.com/forums/html/emoticons/breton.gif[/img]
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
hhoppala j'oubliais,
dernièrement au boulot sur des moteurs hors-bord tout était monté en NGK,on a tout repassé en bougies Bosh ou Marchall.Les NGK avaient tendance à "perler" au bout de 100 heures de fonctinnement.
dernièrement au boulot sur des moteurs hors-bord tout était monté en NGK,on a tout repassé en bougies Bosh ou Marchall.Les NGK avaient tendance à "perler" au bout de 100 heures de fonctinnement.
Kenavo
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
Yes,mauvais indice thermique.Mais sur 20 moteurs, chapeau !!!Bah, ça occupe les journées !!!
Kenavo
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
.... si l'indice thermique des bougies ne correspond pas aux 20 moteurs concernés on peut s'attendre à la même punition
.... en conclusion les bougies NGK ne correspondaient pas à l'utilisation des moteurs, et c'est ça l'important et bon à savoir pour nous tous
.... à moins que le lot de bougies était défectueux
.... en conclusion les bougies NGK ne correspondaient pas à l'utilisation des moteurs, et c'est ça l'important et bon à savoir pour nous tous
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Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
en fait à la base,ces bougies équipaient les moteurs hors-bord 2 temps.Par gain financier ou mauvaise étude du constructeur,je ne sais pas,elles ont été montées sur des 4 temps.2 temps et 4 temps,c'est pas pareil en terme de puissance,couple et j'en passe et des meilleurs...
Si j'arrive à mettre la main sur une de ces bougies je vous filerai la réf.
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Kenavo
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
Bonjour les Amis,
Bon, c'est fait ! Montage hier de Beru UltraX (beuh non, c'est pas porno ). A voir demain matin au démarrage aux aurores (04h45) ! aux lève-tôts, je crois que nous sommes nombreux dans ce cas !
Pris ce matin la Modus........ qui était la première dispo dans l'allée ! Madame va être contente, elle qui n'aime pas trop prendre le paquebot pour aller en ville, encore moins depuis qu'elle a refait la portière arrière l'an dernier, dans le bornier de l'ouverture du portail de son lycée.... !
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Renault Espace "2" 2.1Dtv - 1997 - Bleu Impérial - 124 000km
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Toyota Yaris 1.5 Hybride Lounge - 2011 - Pack VIP - 98 000km. J'adore !
BMW R850 RT - 2003 - Bleu Biarritz - 127 000km. Du bonheur !
****Je ne réponds pas aux questions techniques envoyées par MP****
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
[quote="EAime";p="61838"]Bonjour les Amis,
Bon, c'est fait ! Montage hier de Beru UltraX (beuh non, c'est pas porno ). A voir demain matin au démarrage aux aurores (04h45) ! aux lève-tôts, je crois que nous sommes nombreux dans ce cas !
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Bonjour les Amis,
3° tout à l'heure et démarrage au 1/4 de tour !
En plus, à moins que ce soit l'effet de mon imagination, mais je trouve la mécanique plus onctueuse !
Bref, Bibi satisfait !!!!
Bonne journée à tous !
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Bonjour les Amis,
3° tout à l'heure et démarrage au 1/4 de tour !
En plus, à moins que ce soit l'effet de mon imagination, mais je trouve la mécanique plus onctueuse !
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
Salut !
Toujours satisfait de tes bougies ? A la longue, sens-tu une quelconque différence (souplesse, conso...) ?
Toujours satisfait de tes bougies ? A la longue, sens-tu une quelconque différence (souplesse, conso...) ?
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
Slt !
Toujours aussi content !!
Vois mon sujet "Je ne suis pas mécontent........." !
Et là, je vais refaire mon plein tout à l'heure, etr je crois que je vais dépasser les 1 000 kms d'autonomie, pour la 1ère fois !!!!!
Toujours aussi content !!
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
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Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
Pour la conso, c'est beaucoup trop tot, mais grosso modo ça m'a l'air identique.
Pour la patate... c'est bcp mieux (je retrouve une âme de 16s : une petite poussée supplémentaire vers 4000tr qui continue jusqu'à 6000 sans soucis), mais j'ai aussi changé le filtre à air dans le meme temps. Donc je ne pense pas qu'on puisse tout imputer aux bougies.
En tous cas, vu le prix (une dizaine d'€ de plus que des bougies "ordinaires") ça vaut la peine d'essayer, les bougies c'est 60000km, c'est pas ce qui coute le plus cher !
Pour la patate... c'est bcp mieux (je retrouve une âme de 16s : une petite poussée supplémentaire vers 4000tr qui continue jusqu'à 6000 sans soucis), mais j'ai aussi changé le filtre à air dans le meme temps. Donc je ne pense pas qu'on puisse tout imputer aux bougies.
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- Inscription : 14 mars 2008, 14:07
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- Modèle : [N'a plus d'Espace]
- Finition : TXE
- Année : 1989
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- 2ème modèle : [N'a plus d'Espace]
- finition : RXE
- Année : 1991
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- 3ème modèle : [Espace III V6]
- Finition : RXT
- Année : 1998
- Localisation : La Rochelle
Re: NGK, BOSCH ou BERU en 4 électrodes ?????
C'est donc déjà mieux, ça prend du régime, tant mieux !!!!
Renault Vel Satis Ph2 3.5L V6 Initiale 2006 - Gris Platine - 245 000km
Renault Espace "3" RXT 3.0 V6 PRV 1998 - Gris Titane - 146 000km
Renault Espace "1" TXE 1989 - Bleu Mandchourie - 245 000km - Offerte Téléthon 2019
Renault Espace "2" 2.8L V6 RXE - 1991 - Gris Rafale - 216 000km C.G. Collection 12/2021
Renault Espace "2" 2.1Dtv - 1997 - Bleu Impérial - 124 000km
Renault Espace "4" 2.0T / 170CV Initiale 2005 - Gris Platine - 214 000km
Toyota Yaris 1.5 Hybride Lounge - 2011 - Pack VIP - 98 000km. J'adore !
BMW R850 RT - 2003 - Bleu Biarritz - 127 000km. Du bonheur !
****Je ne réponds pas aux questions techniques envoyées par MP****
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"Ah ! Quand elles ont la tête comme ça, rentrée dans les épaules, c'est qu'elles sont pas contentes !" (Coluche)
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